作者VWilliams (年世蘭)
看板Tennis
標題Re: [LIVE] Serena Williams VS Naomi Osaka
時間Sun Sep 9 06:16:37 2018
我是看ESPN轉播 賽後有訪問Patrick Mouratoglou
事情經過大概是這樣：
1.Mouratoglou比了一個往前迎上的動作 ← warning: coaching violation
小威向主審抗議說自己根本沒看包廂 也沒辦法控制別人的行為
他從來沒作弊過 也不會靠作弊來贏球
(I never cheat to win. I would rather lose.)
主審表示他理解 (understand)
2.小威第二盤3*-1領先被回破後摔拍 ← point penalty: racket abuse
小威以為前一個warning沒成立 不知道自己為什麼被罰分
(But it was a warning? To me? What did I do? But I told you I never cheat.
I have a daughter. How can I teach her this? I told you I never cheat.
You owe me an apology. Are you annoucing to the world that I am a cheater?)
3.小威第二盤3-4*換邊前繼續向主審吵 ← game penalty: verbal abuse
主審要找小威解釋 小威繼續表示如果主審沒有要跟他道歉就不要跟他說話
起身繼續打之前說自己被偷了一分 主審是小偷
(Say you are sorry or just don't talk to me. You stole a point from me.
You are a thief too.)
Chris Evert表示verbal abuse通常都是講髒話被判
他沒聽到什麼髒話 (I didn't hear anything awful)
Evert說自己不知道該說什麼 因為沒見過這情況
小威沒意識到自己又被罰了 Osaka也準備繼續發球
主審再說一次game penalty後 小威請ITF工作人員來
說自己真的根本沒在看教練在幹嘛 平常也從來沒接受過on-court coaching
接著說覺得這樣不公平 他剛也沒說什麼髒話
覺得有很多男選手罵更兇 難道自己是女選手就被特別嚴重對待嗎
繼續說他在美網打球已經很多年都出事了 他覺得自己不該這樣被對待
工作人員表示自己無法改變裁判判決 小威表示自己沒有要為難工作人員
只是跟他說這樣不應該、不公平
賽後：
Mouratoglou表示他那樣的動作的確算是coaching 但是他看小威明明在看另一邊
不是故意要跟小威傳遞什麼訊息
然後繼續說他看到Osaka的教練Sascha也有做一些手勢 也沒被警告
自己也是第一次被判coaching violation 等等...
難過Osaka生涯第一個大滿貫決賽是用這種方式結束的
但我看球看了十九年 好像也沒看過這狀況
（現在ESPN持續直播中 Evert又說一次他從沒看過這種狀況 不管是講評時還是當球員時）
目前ESPN繼續轉播 台內講評說剛剛訪問了Sascha
Sascha也說每個教練多少都會有一些自己的動作 等等...
ESPN的討論點目前是 coaching violation該判下去的地方
到底是選手接受coaching的行為 還是教練自發性coaching的行為
--
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※ 編輯: VWilliams (1.170.93.188), 09/09/2018 06:21:11
1F：推 a08054491: 推大威好認真解釋 09/09 06:19
2F：→ mnyan0503: 謝謝大威整理 09/09 06:19
3F：推 mx91012373: 推用心 09/09 06:20
4F：推 holyg123: 推風度姐大威 09/09 06:20
5F：推 stardust: 推整理 09/09 06:20
6F：推 tim2502: 豬教練驗證 09/09 06:20
7F：推 tsop010: 推。家人在睡不方便開聲音，看這篇終於比較清楚了 09/09 06:20
8F：推 KISSFORMISS: ESPN主播台在說主審應該先警告小威 如果你繼續說我就 09/09 06:20
9F：推 weiyilan: 真的豬隊友 09/09 06:21
10F：→ tim2502: 小威最在意的就是被冤枉 09/09 06:21
11F：噓 tan0629: MVP 小威教練 09/09 06:21
12F：噓 stonerr: OH 09/09 06:21
13F：→ KISSFORMISS: 要判Game Penalty了 09/09 06:21
14F：→ Aaron522: 推這篇清楚 09/09 06:21
15F：推 agygy: 有清楚到 09/09 06:22
16F：推 ef3520: 推 所以不是二次coaching被判罰一分 09/09 06:22
17F：推 KingsWebber: 推這篇清楚多了，比其他在那邊猜來猜去好太多 09/09 06:22
18F：推 seaofgod: 莫名被說作弊真的很depressed 說實在 09/09 06:22
19F：推 dh77: 大威後來都激動了 主審真的莫名奇妙 壞了整場比賽 09/09 06:22
20F：→ tan0629: 所以是摔拍罰分 09/09 06:22
21F：推 imnewvi: 教練自招，沒話說 09/09 06:22
22F：推 joulin: 想問 可是摔拍是在被罰分之後耶? 09/09 06:23
23F：推 simonown: "主審真的莫名奇妙 壞了整場比賽" (黑人問號?) 09/09 06:23
24F：→ jimli: 教練自己都承認這........ 豬隊友阿 09/09 06:23
25F：→ ef3520: 所以每個選手摔拍都會被警告嗎？ 09/09 06:23
26F：推 mnyan0503: 是摔完被罰吧 09/09 06:23
27F：推 sy2es95062: 還是覺得被冤枉很不能忍受 09/09 06:23
28F：推 xul45m3: 主審也沒莫名其妙啊 09/09 06:23
29F：推 shinjuku: 我反而覺得判racket abuse的時機還蠻主審個人意志的XD 09/09 06:24
30F：推 QUIBECK: 威媽自爆 乾主審屁事 09/09 06:24
31F：→ mnyan0503: 只能說有些環節不夠嚴謹 誤會越搞越大吧 09/09 06:24
32F：推 weiyilan: 主裁沒錯，小威覺得她沒錯為什麼要吃警告，不吵才奇怪 09/09 06:24
33F：→ QUIBECK: 這場的受害者明明就大坂跟主審 09/09 06:24
34F：→ mnyan0503: 教練豬隊友就另當別論了= = 09/09 06:24
35F：噓 ck315agan: 哪裡冤枉小威 你教練都有手勢還自己承認coaching 09/09 06:24
36F：推 kendan88: 推整理 09/09 06:25
37F：推 PowerofDVD: 摔拍不是因為小威回球掛網然後被破發才摔的嗎 09/09 06:25
38F：推 KISSFORMISS: 主播台上男主播說了 第一個判罰不是因為小威接受 09/09 06:25
39F：→ ck315agan: 然後小威炸裂說主審小偷 說謊者，不罰才有問題 09/09 06:25
40F：推 lyricslee: 辱罵主審還可以給機會噢 09/09 06:25
41F：→ jimli: 大坂絕對是最大受害者 靠實力贏結果頒獎被搞得慶祝都尷尬 09/09 06:25
42F：推 ckwckw: 覺得被冤枉很不能忍受（是自己的教練害的） 09/09 06:25
43F：→ PowerofDVD: 我覺得不是因為摔拍被罰是因為她那一球失誤有對著包廂 09/09 06:26
44F：推 Nvil: 你有繼續看ESPN嗎？女主播一直說男女球員差別 還說大家都知 09/09 06:26
45F：→ PowerofDVD: 講話吧? 09/09 06:26
46F：→ KISSFORMISS: coaching 是因為他的教練在給她coaching 09/09 06:26
47F：→ Nvil: 道小威脾氣大 主審要是願意道歉就不會這樣了 09/09 06:26
48F：→ agygy: 小威都已經這等級了還在請這種豬隊友教練... 09/09 06:26
49F：推 joulin: 而且乃仁有說 小威前面已經有先被警告一次Coaching 09/09 06:26
50F：→ jimli: 哪個運動罵裁判沒事的拉 說來聽一聽 09/09 06:26
51F：推 tan0629: 這教練和小威合作拿了10冠欸 09/09 06:26
52F：→ ckwckw: 教練有做，小威沒看（所以她覺得很冤枉） 09/09 06:26
53F：→ joulin: 是第二次Coaching被罰 這個要再重新看一次比賽 09/09 06:26
54F：→ ck315agan: 真的是無言 完全照規則的主審要道歉??? 09/09 06:27
55F：→ Lushaowei: 假如是選手接收教練coaching那又該怎麼判定 09/09 06:27
56F：推 strongGIGI: 小威+日本人+主審(線審）=無限劇場XD 09/09 06:27
57F：推 a990401: 推謝謝整理 09/09 06:27
58F：推 sy2es95062: 教練指導跟小威有沒有接受指導是兩碼子事，如果教練 09/09 06:27
59F：→ hatsuta: 教練不要做奇怪的動作 就這樣 09/09 06:27
60F：→ sy2es95062: 指導小威沒看，被誤會當然很氣啊 09/09 06:27
61F：推 Shxt: 主審判斷coaching有沒有帶主觀認定啊 09/09 06:28
62F：→ hatsuta: 不管選手有沒有看 09/09 06:28
63F：推 nitvx: 教練這個豬隊友 09/09 06:28
64F：推 MWSR: 說自己沒接收到coaching 就沒有唷 那現場要不要裝測謊 09/09 06:28
65F：→ tan0629: 還要加 美網 這本劇名 09/09 06:28
66F：→ joulin: 小威很氣 該去怪教練不小心 主審只審只是做他的事情 09/09 06:28
67F：→ Shxt: 例如回球中球員不可能看的時候，教練在那邊花式手勢，算不 09/09 06:28
68F：推 sixsix666: 願意道歉？XD笑死 09/09 06:28
69F：→ sy2es95062: 那你也不能說教練有指導小威就有接受到啊 09/09 06:28
70F：推 weiyilan: 所以就說教練豬隊友嘛XD 09/09 06:29
71F：噓 ck315agan: 重點是教練不能有指示啊 管你有沒有接收到底 09/09 06:29
72F：推 arrowq: 氣就是氣在 以為第一個warning不成立結果被破發摔拍 09/09 06:29
73F：→ MWSR: 哪個球員會自己承認說我教練有暗示我喔 09/09 06:29
74F：推 simonown: 主審本來就有裁量權 管你有沒有接收到 09/09 06:29
75F：→ hatsuta: 跟裁判爭論來獲取優勢這沒什麼 一直罵裁判是另一回事 09/09 06:29
76F：→ arrowq: 又被罰分 說主審小偷被偷分又直接扣你一局 09/09 06:29
77F：→ joulin: 按照S大的邏輯 那其他被判Coaching的 都可以說自己沒看 09/09 06:30
78F：推 dadidi: 呵呵 教練自己出包還怪在裁判身上 什麼人都有 09/09 06:30
79F：→ joulin: 那這規則就根本沒用了阿= = 所以不是你有沒有看 是教練 09/09 06:30
80F：推 KISSFORMISS: 啊主播台就說了 第一個判罰是因為主審覺得教練在給 09/09 06:30
81F：→ jimli: 妳說沒有就沒有喔 教練不做手勢不coaching不就沒事了 09/09 06:30
82F：推 PowerofDVD: 教練亂比動作主審覺得有coaching嫌疑就可以警告了吧 09/09 06:30
83F：→ KISSFORMISS: 指示 跟小威自己有沒有接收根本沒關係好嗎 09/09 06:30
84F：→ simonown: 搞清楚罰分跟罰局都是態度不佳 並不是罰指導 09/09 06:30
85F：→ joulin: 不該有動作 09/09 06:30
86F：→ sy2es95062: 那你說有就有嗎？ 09/09 06:31
87F：噓 uller: 有沒有指示 教練都承認有了 被判剛好而已 09/09 06:31
88F：→ KISSFORMISS: 教練自己都說有給coaching了 你說呢? 09/09 06:31
89F：→ PowerofDVD: 網球的違例都有一次警告的空間之後不要再發生就沒事了 09/09 06:31
90F：→ simonown: sy2es95062完全搞不清楚 沒人有說小威真的有作弊啊 09/09 06:31
91F：→ joulin: 這不是誰說有就有的問題 是教練就不能那樣 09/09 06:31
92F：推 mirnyi: WTA臉書留言多是支持主審 USTA臉書留言倒是兩派都有 09/09 06:31
93F：→ jimli: 教練自己都承認了妳說有沒有 09/09 06:31
94F：→ uller: 扯甚麼其他人 或是扯沒看的 我整個問號 09/09 06:32
95F：噓 gmuguruza: 她不去摔拍不就好了？ 09/09 06:32
96F：噓 tan0629: 邏輯是 教練下指導->可是小威沒再看->罰分->小威委屈-> 09/09 06:32
97F：→ Leewardz: 覺得應該要罰教練,而不是罰場上的球員 09/09 06:32
98F：→ PowerofDVD: 小威都已經被警告了教練還亂比動作超有事的吧... 09/09 06:32
99F：推 role5901: 感謝整理 09/09 06:32
100F：推 Nvil: 教練明知道規還犯 小威情緒控管也很有問題 國外女主播們一 09/09 06:32
101F：→ sy2es95062: 不是～我可以認定教練承認自己有，但跟小威自己的清 09/09 06:32
102F：→ gmuguruza: 摔拍就是不佳示範 09/09 06:32
103F：→ sy2es95062: 白是兩回事啦，沒表達清楚抱歉 09/09 06:32
104F：→ Nvil: 直強調女生被差別待遇太模糊焦點了吧 09/09 06:32
105F：推 g204094: 什麼時候罰場外指導還要顧及球員有沒有收(看)到指導 自家 09/09 06:33
106F：→ g204094: 教練做這種事已經夠丟臉了還砲口對主審? 09/09 06:33
107F：→ tan0629: 然後脾氣不好摔拍->罰分->小威不解原來上一個警告成立 09/09 06:33
108F：→ simonown: 每個覺得委屈的都去這樣罵主審 比賽還要不要打啊 09/09 06:33
109F：→ shingo: 沒罵髒話跟摔拍都被警告，主審真的嚴 09/09 06:33
110F：→ tan0629: 崩潰罵裁判->罰局 09/09 06:33
111F：推 KISSFORMISS: 我是不覺得他對主審說的話 有比罵髒話不嚴重啦.... 09/09 06:34
112F：→ hatsuta: 主審都被指著罵騙子了 09/09 06:34
113F：推 joulin: tan大 罰分只有罰一次 09/09 06:34
114F：推 gmuguruza: 男子今年也有被判coatching啊。但男球員不會當場嗆裁 09/09 06:34
115F：→ gmuguruza: 判 09/09 06:34
116F：→ joulin: 我覺得你說裁判是騙子跟小偷 比罵髒話還嚴重耶 09/09 06:34
117F：→ tan0629: 就是因為小威不知道他教練有比劃 所以才森七七崩潰吧 09/09 06:35
118F：→ jimli: 罵主審騙子基本等於污辱主審人格了吧 籃球棒球直接驅逐出場 09/09 06:35
119F：推 Nvil: 雖然不是髒話但她叫主審小偷騙子 主審又沒說她cheat 09/09 06:35
120F：→ joulin: 對阿 主審沒說他作弊 這是重點 主審根本沒有污辱小威 09/09 06:36
121F：推 Eeli2008: 罵髒話通常是發洩 這個是對人了 09/09 06:36
122F：→ joulin: 主審是按照規則 罰教練的那些動作 他沒有說小威作弊 09/09 06:36
123F：→ joulin: 是小威說你這樣等於說我作弊 但主審只是按照規則 09/09 06:36
124F：→ Eeli2008: 老實說 描述情況也可以帶風向 選擇性強調 09/09 06:37
125F：→ Eeli2008: 反正觀眾很快就忘了 09/09 06:37
126F：推 PowerofDVD: 主審是就事論事在罰，但小威反應過度... 09/09 06:37
127F：推 MWSR: 罵人家小偷比罵髒話還難聽 09/09 06:38
128F：→ chiu: 第一次警告若主審多跟選手說明那是教練行為導致，與選手接收 09/09 06:38
129F：推 iluvcheer: 覺得小威就是被教練害到 09/09 06:39
130F：推 chiang111: 罵主審小偷可以判到失格了吧 09/09 06:39
131F：→ chiu: 與否無關，小威可能就不會那麼氣了 09/09 06:39
132F：推 wadeedaw: 主審的判罰已經嚴重影響比賽 更不用說這是大滿貫決賽 09/09 06:39
133F：噓 ck315agan: 一個完全照規則 一個污辱人 主播還誇有風度 呸 09/09 06:39
134F：推 joulin: chiu大 那個大家都知道 應該不需要多解釋 09/09 06:39
135F：→ snngy: 小威那種行為才是嚴重影響比賽 09/09 06:40
136F：推 yevvi: 其實我覺得規則要改，像這種情況直接把主教練趕出觀眾席 09/09 06:40
137F：推 shiaobai: 說裁判是騙子比髒話嚴重+1 09/09 06:40
138F：→ ck315agan: 什麼主審影響比賽 你自己要違規的 難道規則是寫爽的 09/09 06:40
140F：推 Nvil: 小威現在受訪說這是性別歧視XDDDDDDD 09/09 06:40
141F：推 KISSFORMISS: 小威現在在記者會說他是個女權運動者....我是有點受 09/09 06:41
142F：→ digerdan: 說主審判罰影響比賽 小威這樣鬧就不會影響大阪嗎？ 09/09 06:41
143F：→ jimli: 性別歧視@@ 09/09 06:41
144F：→ KISSFORMISS: 不了這種說法 他還說我只是說了主審是小偷就被判game 09/09 06:41
145F：→ yevvi: 就不會有那麼多毛了 09/09 06:41
146F：噓 pichia: 小威有說主審多次：liar! 不能避重就輕 09/09 06:41
147F：→ ck315agan: 又是無限上綱的性別歧視 09/09 06:41
148F：→ KISSFORMISS: penalty.....他是不是覺得小偷這詞很中性??? 09/09 06:42
149F：→ Nvil: 說這從沒發生在男球員身上 我會一直為女球員爭取性別平等 就 09/09 06:42
150F：→ ck315agan: 所以女性就可以污辱人 又不能被罰? 09/09 06:42
151F：→ pichia: Liar 都有法律問題了，何況是球賽 09/09 06:42
152F：→ Nvil: 算沒辦法落實在我身上也有機會落實在未來 政見發表會嗎 09/09 06:42
153F：推 smallsun10: 乾脆扯性別加種族歧視好了 09/09 06:42
154F：推 halulu: 要不是大坂也黑，說不定還會扯到其他的... 09/09 06:42
155F：推 crazyke313: 小威的高度跟成就根本不用這樣處理這種事吧 真失望QQ 09/09 06:42
156F：推 kabadada: 搞什麼女權自助餐 如果是棒籃足妳早就被驅逐出場了 09/09 06:43
157F：噓 dahlia7357: 打不贏才毛這麼多 09/09 06:43
158F：→ joulin: 上綱到性別歧視 有點太扯了 09/09 06:43
159F：→ pichia: 小威這次大扣分，女權自助餐 09/09 06:43
160F：→ dahlia7357: 領先的話會摔拍和嗆裁判？ 09/09 06:43
161F：→ ck315agan: 講嚴重點 主審都可以告你妨害名譽了 09/09 06:43
162F：→ talrasha: 等記者會影片翻譯 09/09 06:43
163F：推 Samanthasa: 抓媽賽後繼續演 09/09 06:43
164F：→ smallsun10: 都23冠的人了，這EQ到底是… 09/09 06:43
165F：推 Eeli2008: 主裁白人啊wwwww 09/09 06:43
166F：→ halulu: 整個失去球后高度了啊小威 09/09 06:44
167F：→ ck315agan: 主審從頭到尾都沒說你cheat 09/09 06:44
168F：推 astonic: 大坂: 嗯? 性別歧視? 所以我是男的所以得利嗎? (不解) 09/09 06:44
169F：→ kabadada: 真是太令人失望 根本沒有偉大冠軍的人品 09/09 06:44
170F：推 yevvi: 大阪是咖啡(黑+黃) XDD 09/09 06:44
171F：→ dahlia7357: 這屆技不如人，就別犧牲掉人家第一冠 09/09 06:44
172F：推 Kwonjiyong: wwww自助餐吃起來 09/09 06:44
173F：推 simonown: 小威完全欠大坂直美一個道歉 09/09 06:45
174F：推 ipg4128: 其實我覺得規則要改，像這種情況直接把主教練趕出觀眾席+ 09/09 06:45
175F：→ dahlia7357: 管妳幾座，這種態度就是爛爆了 09/09 06:45
176F：→ hatsuta: 看看自己的一發再出來吵吧 09/09 06:45
177F：→ dahlia7357: 妳拿了20座以上還搞這個 09/09 06:45
178F：推 Nvil: ESPN的男主播被拿掉了剩下三個女主播 是怕他講錯話嗎XDD 09/09 06:46
179F：→ dahlia7357: 費德勒低潮比你久多了，也沒這樣 09/09 06:46
180F：推 deehsu: 覺得因為是冠軍賽，才更是嚴格執行，高規格檢視？畢竟更是 09/09 06:46
181F：推 ykes60513: 被罰就扯女權 主審有理又不是隨便判的 小威這態度太扯 09/09 06:47
182F：→ Nvil: 女主播還說 在box裡你比什麼都ok 只要不帶到場上XDD 黑人問 09/09 06:47
183F：→ deehsu: 關乎到高額的獎金吧？ 09/09 06:47
184F：→ Nvil: 號 她們是公開在說coaching ok!? 09/09 06:48
185F：推 dahlia7357: 妳要人家歧視妳，才不止歧視女權 09/09 06:48
186F：推 newfashion: 如果大阪不是黑人 小威大概就說這是種族歧視了 09/09 06:48
187F：→ dahlia7357: 說歧視女權還是抬舉 09/09 06:48
188F：推 KISSFORMISS: 他們三個感覺態度就是這樣啊 言下之意是你也不能阻止 09/09 06:48
189F：推 PowerofDVD: 覺得小威直接無視第一個警告有點傻眼... 09/09 06:48
190F：推 mnyan0503: 這齣真的越演越鬧了zzz 09/09 06:48
191F：→ KISSFORMISS: 教練coaching XD 09/09 06:49
192F：→ FirstService: 沒有男子球員被罰這個是因為沒人像她這樣搞... 09/09 06:49
193F：推 kai08130623: 沒跟到 希望新聞影片快點出來 想看當下的畫面 09/09 06:49
194F：→ dahlia7357: 鄉民會說歧視__權 09/09 06:49
195F：→ dahlia7357: 爛透了，輸不起 09/09 06:50
196F：推 MWSR: 小威還是會說這是種族歧視 主審是白人 大坂是混合 09/09 06:50
197F：推 joulin: 回原PO 我去重新看影片了 第二次警告確實是在場上摔拍 09/09 06:51
198F：→ joulin: 乃仁那時候說 小威 又一次因為Coaching被警告 應該是講錯 09/09 06:51
199F：→ jimli: 還好大坂有黑人血統 不然是不是又要j絕種族騎士 09/09 06:51
200F：推 shiz: XDDDD 因為以為小威看另一邊所以coaching，這邏輯好妙 09/09 06:53
201F：推 x07jaxcool: sas 09/09 06:53
202F：→ x07jaxcool: sad 09/09 06:53
203F：推 rushfudge: 小威認為沒讓他解釋清楚 才開啟後面一連串... 09/09 06:57
204F：推 MemoryLin: 無言 和西部娃那次賽後發言導向很類似導向 現在流行先 09/09 07:13
205F：→ MemoryLin: 說先贏 不承認錯誤就自以為佔的住腳嗎？ 09/09 07:13
206F：推 AJIMMY: 自己牌子大搞到性別歧視 真的是...... 09/09 07:31
207F：噓 DarthVader: 噓小威 09/09 07:37
208F：推 Joybena: 就事論事很難？扯性別歧視根本瞎！ 09/09 07:38
209F：推 iwnat: 人品差 球品自然就會差 黑到發亮 09/09 09:03
210F：噓 kakashi71: 整個失去球后風度 09/09 09:04
211F：→ kakashi71: 這樣就不要再抱怨為什麼女選手代言比男選手少了 09/09 09:04
212F：推 vierzehnhund: 樓上亂扯什麼 她的行為跟其他女球員代言有什麼關係 09/09 09:43
213F：推 roundone: 還是多少有關係吧，畢竟她是女網絕對的領導人物，她的言 09/09 10:14
214F：→ roundone: 行也代表著部分女網的形象 09/09 10:14
215F：→ grafan: 就是她開始當了女網領導人物 女網形象才變得如此 09/09 10:27
216F：→ grafan: 然後整個網球界(不管男女)猛捧她 猛說她是GOAT 09/09 10:28
217F：→ grafan: 自負的結果就是品格劣根性藏不住 好風度根本都只是假像 09/09 10:28
※ VWilliams:轉錄至看板 Williams 09/09 11:32
218F：→ harrishu: 教練根本豬隊友 但小威也不該一直argue 09/09 11:44
219F：→ wentasu: 贏球好風度 輸球好瘋妒 09/09 14:57
220F：推 vierzehnhund: 可是她個人球品差 為什麼要牽拖到其他球品好的女球 09/09 19:15
221F：→ vierzehnhund: 員？ 09/09 19:15
222F：→ vierzehnhund: 我無法贊同這種一竿子打翻一船人的邏輯 09/09 19:16
223F：→ wentasu: 名宿都出來為cheater護航 女網的是非對錯實在很低落 09/09 20:07