作者VWilliams (年世兰)
看板Tennis
标题Re: [LIVE] Serena Williams VS Naomi Osaka
时间Sun Sep 9 06:16:37 2018
我是看ESPN转播 赛後有访问Patrick Mouratoglou
事情经过大概是这样：
1.Mouratoglou比了一个往前迎上的动作 ← warning: coaching violation
小威向主审抗议说自己根本没看包厢 也没办法控制别人的行为
他从来没作弊过 也不会靠作弊来赢球
(I never cheat to win. I would rather lose.)
主审表示他理解 (understand)
2.小威第二盘3*-1领先被回破後摔拍 ← point penalty: racket abuse
小威以为前一个warning没成立 不知道自己为什麽被罚分
(But it was a warning? To me? What did I do? But I told you I never cheat.
I have a daughter. How can I teach her this? I told you I never cheat.
You owe me an apology. Are you annoucing to the world that I am a cheater?)
3.小威第二盘3-4*换边前继续向主审吵 ← game penalty: verbal abuse
主审要找小威解释 小威继续表示如果主审没有要跟他道歉就不要跟他说话
起身继续打之前说自己被偷了一分 主审是小偷
(Say you are sorry or just don't talk to me. You stole a point from me.
You are a thief too.)
Chris Evert表示verbal abuse通常都是讲脏话被判
他没听到什麽脏话 (I didn't hear anything awful)
Evert说自己不知道该说什麽 因为没见过这情况
小威没意识到自己又被罚了 Osaka也准备继续发球
主审再说一次game penalty後 小威请ITF工作人员来
说自己真的根本没在看教练在干嘛 平常也从来没接受过on-court coaching
接着说觉得这样不公平 他刚也没说什麽脏话
觉得有很多男选手骂更凶 难道自己是女选手就被特别严重对待吗
继续说他在美网打球已经很多年都出事了 他觉得自己不该这样被对待
工作人员表示自己无法改变裁判判决 小威表示自己没有要为难工作人员
只是跟他说这样不应该、不公平
赛後：
Mouratoglou表示他那样的动作的确算是coaching 但是他看小威明明在看另一边
不是故意要跟小威传递什麽讯息
然後继续说他看到Osaka的教练Sascha也有做一些手势 也没被警告
自己也是第一次被判coaching violation 等等...
难过Osaka生涯第一个大满贯决赛是用这种方式结束的
但我看球看了十九年 好像也没看过这状况
（现在ESPN持续直播中 Evert又说一次他从没看过这种状况 不管是讲评时还是当球员时）
目前ESPN继续转播 台内讲评说刚刚访问了Sascha
Sascha也说每个教练多少都会有一些自己的动作 等等...
ESPN的讨论点目前是 coaching violation该判下去的地方
到底是选手接受coaching的行为 还是教练自发性coaching的行为
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.93.188
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tennis/M.1536444999.A.01C.html
※ 编辑: VWilliams (1.170.93.188), 09/09/2018 06:21:11
1F：推 a08054491: 推大威好认真解释 09/09 06:19
2F：→ mnyan0503: 谢谢大威整理 09/09 06:19
3F：推 mx91012373: 推用心 09/09 06:20
4F：推 holyg123: 推风度姐大威 09/09 06:20
5F：推 stardust: 推整理 09/09 06:20
6F：推 tim2502: 猪教练验证 09/09 06:20
7F：推 tsop010: 推。家人在睡不方便开声音，看这篇终於比较清楚了 09/09 06:20
8F：推 KISSFORMISS: ESPN主播台在说主审应该先警告小威 如果你继续说我就 09/09 06:20
9F：推 weiyilan: 真的猪队友 09/09 06:21
10F：→ tim2502: 小威最在意的就是被冤枉 09/09 06:21
11F：嘘 tan0629: MVP 小威教练 09/09 06:21
12F：嘘 stonerr: OH 09/09 06:21
13F：→ KISSFORMISS: 要判Game Penalty了 09/09 06:21
14F：→ Aaron522: 推这篇清楚 09/09 06:21
15F：推 agygy: 有清楚到 09/09 06:22
16F：推 ef3520: 推 所以不是二次coaching被判罚一分 09/09 06:22
17F：推 KingsWebber: 推这篇清楚多了，比其他在那边猜来猜去好太多 09/09 06:22
18F：推 seaofgod: 莫名被说作弊真的很depressed 说实在 09/09 06:22
19F：推 dh77: 大威後来都激动了 主审真的莫名奇妙 坏了整场比赛 09/09 06:22
20F：→ tan0629: 所以是摔拍罚分 09/09 06:22
21F：推 imnewvi: 教练自招，没话说 09/09 06:22
22F：推 joulin: 想问 可是摔拍是在被罚分之後耶? 09/09 06:23
23F：推 simonown: "主审真的莫名奇妙 坏了整场比赛" (黑人问号?) 09/09 06:23
24F：→ jimli: 教练自己都承认这........ 猪队友阿 09/09 06:23
25F：→ ef3520: 所以每个选手摔拍都会被警告吗？ 09/09 06:23
26F：推 mnyan0503: 是摔完被罚吧 09/09 06:23
27F：推 sy2es95062: 还是觉得被冤枉很不能忍受 09/09 06:23
28F：推 xul45m3: 主审也没莫名其妙啊 09/09 06:23
29F：推 shinjuku: 我反而觉得判racket abuse的时机还蛮主审个人意志的XD 09/09 06:24
30F：推 QUIBECK: 威妈自爆 乾主审屁事 09/09 06:24
31F：→ mnyan0503: 只能说有些环节不够严谨 误会越搞越大吧 09/09 06:24
32F：推 weiyilan: 主裁没错，小威觉得她没错为什麽要吃警告，不吵才奇怪 09/09 06:24
33F：→ QUIBECK: 这场的受害者明明就大坂跟主审 09/09 06:24
34F：→ mnyan0503: 教练猪队友就另当别论了= = 09/09 06:24
35F：嘘 ck315agan: 哪里冤枉小威 你教练都有手势还自己承认coaching 09/09 06:24
36F：推 kendan88: 推整理 09/09 06:25
37F：推 PowerofDVD: 摔拍不是因为小威回球挂网然後被破发才摔的吗 09/09 06:25
38F：推 KISSFORMISS: 主播台上男主播说了 第一个判罚不是因为小威接受 09/09 06:25
39F：→ ck315agan: 然後小威炸裂说主审小偷 说谎者，不罚才有问题 09/09 06:25
40F：推 lyricslee: 辱骂主审还可以给机会噢 09/09 06:25
41F：→ jimli: 大坂绝对是最大受害者 靠实力赢结果颁奖被搞得庆祝都尴尬 09/09 06:25
42F：推 ckwckw: 觉得被冤枉很不能忍受（是自己的教练害的） 09/09 06:25
43F：→ PowerofDVD: 我觉得不是因为摔拍被罚是因为她那一球失误有对着包厢 09/09 06:26
44F：推 Nvil: 你有继续看ESPN吗？女主播一直说男女球员差别 还说大家都知 09/09 06:26
45F：→ PowerofDVD: 讲话吧? 09/09 06:26
46F：→ KISSFORMISS: coaching 是因为他的教练在给她coaching 09/09 06:26
47F：→ Nvil: 道小威脾气大 主审要是愿意道歉就不会这样了 09/09 06:26
48F：→ agygy: 小威都已经这等级了还在请这种猪队友教练... 09/09 06:26
49F：推 joulin: 而且乃仁有说 小威前面已经有先被警告一次Coaching 09/09 06:26
50F：→ jimli: 哪个运动骂裁判没事的拉 说来听一听 09/09 06:26
51F：推 tan0629: 这教练和小威合作拿了10冠欸 09/09 06:26
52F：→ ckwckw: 教练有做，小威没看（所以她觉得很冤枉） 09/09 06:26
53F：→ joulin: 是第二次Coaching被罚 这个要再重新看一次比赛 09/09 06:26
54F：→ ck315agan: 真的是无言 完全照规则的主审要道歉??? 09/09 06:27
55F：→ Lushaowei: 假如是选手接收教练coaching那又该怎麽判定 09/09 06:27
56F：推 strongGIGI: 小威+日本人+主审(线审）=无限剧场XD 09/09 06:27
57F：推 a990401: 推谢谢整理 09/09 06:27
58F：推 sy2es95062: 教练指导跟小威有没有接受指导是两码子事，如果教练 09/09 06:27
59F：→ hatsuta: 教练不要做奇怪的动作 就这样 09/09 06:27
60F：→ sy2es95062: 指导小威没看，被误会当然很气啊 09/09 06:27
61F：推 Shxt: 主审判断coaching有没有带主观认定啊 09/09 06:28
62F：→ hatsuta: 不管选手有没有看 09/09 06:28
63F：推 nitvx: 教练这个猪队友 09/09 06:28
64F：推 MWSR: 说自己没接收到coaching 就没有唷 那现场要不要装测谎 09/09 06:28
65F：→ tan0629: 还要加 美网 这本剧名 09/09 06:28
66F：→ joulin: 小威很气 该去怪教练不小心 主审只审只是做他的事情 09/09 06:28
67F：→ Shxt: 例如回球中球员不可能看的时候，教练在那边花式手势，算不 09/09 06:28
68F：推 sixsix666: 愿意道歉？XD笑死 09/09 06:28
69F：→ sy2es95062: 那你也不能说教练有指导小威就有接受到啊 09/09 06:28
70F：推 weiyilan: 所以就说教练猪队友嘛XD 09/09 06:29
71F：嘘 ck315agan: 重点是教练不能有指示啊 管你有没有接收到底 09/09 06:29
72F：推 arrowq: 气就是气在 以为第一个warning不成立结果被破发摔拍 09/09 06:29
73F：→ MWSR: 哪个球员会自己承认说我教练有暗示我喔 09/09 06:29
74F：推 simonown: 主审本来就有裁量权 管你有没有接收到 09/09 06:29
75F：→ hatsuta: 跟裁判争论来获取优势这没什麽 一直骂裁判是另一回事 09/09 06:29
76F：→ arrowq: 又被罚分 说主审小偷被偷分又直接扣你一局 09/09 06:29
77F：→ joulin: 按照S大的逻辑 那其他被判Coaching的 都可以说自己没看 09/09 06:30
78F：推 dadidi: 呵呵 教练自己出包还怪在裁判身上 什麽人都有 09/09 06:30
79F：→ joulin: 那这规则就根本没用了阿= = 所以不是你有没有看 是教练 09/09 06:30
80F：推 KISSFORMISS: 啊主播台就说了 第一个判罚是因为主审觉得教练在给 09/09 06:30
81F：→ jimli: 你说没有就没有喔 教练不做手势不coaching不就没事了 09/09 06:30
82F：推 PowerofDVD: 教练乱比动作主审觉得有coaching嫌疑就可以警告了吧 09/09 06:30
83F：→ KISSFORMISS: 指示 跟小威自己有没有接收根本没关系好吗 09/09 06:30
84F：→ simonown: 搞清楚罚分跟罚局都是态度不佳 并不是罚指导 09/09 06:30
85F：→ joulin: 不该有动作 09/09 06:30
86F：→ sy2es95062: 那你说有就有吗？ 09/09 06:31
87F：嘘 uller: 有没有指示 教练都承认有了 被判刚好而已 09/09 06:31
88F：→ KISSFORMISS: 教练自己都说有给coaching了 你说呢? 09/09 06:31
89F：→ PowerofDVD: 网球的违例都有一次警告的空间之後不要再发生就没事了 09/09 06:31
90F：→ simonown: sy2es95062完全搞不清楚 没人有说小威真的有作弊啊 09/09 06:31
91F：→ joulin: 这不是谁说有就有的问题 是教练就不能那样 09/09 06:31
92F：推 mirnyi: WTA脸书留言多是支持主审 USTA脸书留言倒是两派都有 09/09 06:31
93F：→ jimli: 教练自己都承认了你说有没有 09/09 06:31
94F：→ uller: 扯甚麽其他人 或是扯没看的 我整个问号 09/09 06:32
95F：嘘 gmuguruza: 她不去摔拍不就好了？ 09/09 06:32
96F：嘘 tan0629: 逻辑是 教练下指导->可是小威没再看->罚分->小威委屈-> 09/09 06:32
97F：→ Leewardz: 觉得应该要罚教练,而不是罚场上的球员 09/09 06:32
98F：→ PowerofDVD: 小威都已经被警告了教练还乱比动作超有事的吧... 09/09 06:32
99F：推 role5901: 感谢整理 09/09 06:32
100F：推 Nvil: 教练明知道规还犯 小威情绪控管也很有问题 国外女主播们一 09/09 06:32
101F：→ sy2es95062: 不是～我可以认定教练承认自己有，但跟小威自己的清 09/09 06:32
102F：→ gmuguruza: 摔拍就是不佳示范 09/09 06:32
103F：→ sy2es95062: 白是两回事啦，没表达清楚抱歉 09/09 06:32
104F：→ Nvil: 直强调女生被差别待遇太模糊焦点了吧 09/09 06:32
105F：推 g204094: 什麽时候罚场外指导还要顾及球员有没有收(看)到指导 自家 09/09 06:33
106F：→ g204094: 教练做这种事已经够丢脸了还炮口对主审? 09/09 06:33
107F：→ tan0629: 然後脾气不好摔拍->罚分->小威不解原来上一个警告成立 09/09 06:33
108F：→ simonown: 每个觉得委屈的都去这样骂主审 比赛还要不要打啊 09/09 06:33
109F：→ shingo: 没骂脏话跟摔拍都被警告，主审真的严 09/09 06:33
110F：→ tan0629: 崩溃骂裁判->罚局 09/09 06:33
111F：推 KISSFORMISS: 我是不觉得他对主审说的话 有比骂脏话不严重啦.... 09/09 06:34
112F：→ hatsuta: 主审都被指着骂骗子了 09/09 06:34
113F：推 joulin: tan大 罚分只有罚一次 09/09 06:34
114F：推 gmuguruza: 男子今年也有被判coatching啊。但男球员不会当场呛裁 09/09 06:34
115F：→ gmuguruza: 判 09/09 06:34
116F：→ joulin: 我觉得你说裁判是骗子跟小偷 比骂脏话还严重耶 09/09 06:34
117F：→ tan0629: 就是因为小威不知道他教练有比划 所以才森七七崩溃吧 09/09 06:35
118F：→ jimli: 骂主审骗子基本等於污辱主审人格了吧 篮球棒球直接驱逐出场 09/09 06:35
119F：推 Nvil: 虽然不是脏话但她叫主审小偷骗子 主审又没说她cheat 09/09 06:35
120F：→ joulin: 对阿 主审没说他作弊 这是重点 主审根本没有污辱小威 09/09 06:36
121F：推 Eeli2008: 骂脏话通常是发泄 这个是对人了 09/09 06:36
122F：→ joulin: 主审是按照规则 罚教练的那些动作 他没有说小威作弊 09/09 06:36
123F：→ joulin: 是小威说你这样等於说我作弊 但主审只是按照规则 09/09 06:36
124F：→ Eeli2008: 老实说 描述情况也可以带风向 选择性强调 09/09 06:37
125F：→ Eeli2008: 反正观众很快就忘了 09/09 06:37
126F：推 PowerofDVD: 主审是就事论事在罚，但小威反应过度... 09/09 06:37
127F：推 MWSR: 骂人家小偷比骂脏话还难听 09/09 06:38
128F：→ chiu: 第一次警告若主审多跟选手说明那是教练行为导致，与选手接收 09/09 06:38
129F：推 iluvcheer: 觉得小威就是被教练害到 09/09 06:39
130F：推 chiang111: 骂主审小偷可以判到失格了吧 09/09 06:39
131F：→ chiu: 与否无关，小威可能就不会那麽气了 09/09 06:39
132F：推 wadeedaw: 主审的判罚已经严重影响比赛 更不用说这是大满贯决赛 09/09 06:39
133F：嘘 ck315agan: 一个完全照规则 一个污辱人 主播还夸有风度 呸 09/09 06:39
134F：推 joulin: chiu大 那个大家都知道 应该不需要多解释 09/09 06:39
135F：→ snngy: 小威那种行为才是严重影响比赛 09/09 06:40
136F：推 yevvi: 其实我觉得规则要改，像这种情况直接把主教练赶出观众席 09/09 06:40
137F：推 shiaobai: 说裁判是骗子比脏话严重+1 09/09 06:40
138F：→ ck315agan: 什麽主审影响比赛 你自己要违规的 难道规则是写爽的 09/09 06:40
140F：推 Nvil: 小威现在受访说这是性别歧视XDDDDDDD 09/09 06:40
141F：推 KISSFORMISS: 小威现在在记者会说他是个女权运动者....我是有点受 09/09 06:41
142F：→ digerdan: 说主审判罚影响比赛 小威这样闹就不会影响大阪吗？ 09/09 06:41
143F：→ jimli: 性别歧视@@ 09/09 06:41
144F：→ KISSFORMISS: 不了这种说法 他还说我只是说了主审是小偷就被判game 09/09 06:41
145F：→ yevvi: 就不会有那麽多毛了 09/09 06:41
146F：嘘 pichia: 小威有说主审多次：liar! 不能避重就轻 09/09 06:41
147F：→ ck315agan: 又是无限上纲的性别歧视 09/09 06:41
148F：→ KISSFORMISS: penalty.....他是不是觉得小偷这词很中性??? 09/09 06:42
149F：→ Nvil: 说这从没发生在男球员身上 我会一直为女球员争取性别平等 就 09/09 06:42
150F：→ ck315agan: 所以女性就可以污辱人 又不能被罚? 09/09 06:42
151F：→ pichia: Liar 都有法律问题了，何况是球赛 09/09 06:42
152F：→ Nvil: 算没办法落实在我身上也有机会落实在未来 政见发表会吗 09/09 06:42
153F：推 smallsun10: 乾脆扯性别加种族歧视好了 09/09 06:42
154F：推 halulu: 要不是大坂也黑，说不定还会扯到其他的... 09/09 06:42
155F：推 crazyke313: 小威的高度跟成就根本不用这样处理这种事吧 真失望QQ 09/09 06:42
156F：推 kabadada: 搞什麽女权自助餐 如果是棒篮足你早就被驱逐出场了 09/09 06:43
157F：嘘 dahlia7357: 打不赢才毛这麽多 09/09 06:43
158F：→ joulin: 上纲到性别歧视 有点太扯了 09/09 06:43
159F：→ pichia: 小威这次大扣分，女权自助餐 09/09 06:43
160F：→ dahlia7357: 领先的话会摔拍和呛裁判？ 09/09 06:43
161F：→ ck315agan: 讲严重点 主审都可以告你妨害名誉了 09/09 06:43
162F：→ talrasha: 等记者会影片翻译 09/09 06:43
163F：推 Samanthasa: 抓妈赛後继续演 09/09 06:43
164F：→ smallsun10: 都23冠的人了，这EQ到底是… 09/09 06:43
165F：推 Eeli2008: 主裁白人啊wwwww 09/09 06:43
166F：→ halulu: 整个失去球后高度了啊小威 09/09 06:44
167F：→ ck315agan: 主审从头到尾都没说你cheat 09/09 06:44
168F：推 astonic: 大坂: 嗯? 性别歧视? 所以我是男的所以得利吗? (不解) 09/09 06:44
169F：→ kabadada: 真是太令人失望 根本没有伟大冠军的人品 09/09 06:44
170F：推 yevvi: 大阪是咖啡(黑+黄) XDD 09/09 06:44
171F：→ dahlia7357: 这届技不如人，就别牺牲掉人家第一冠 09/09 06:44
172F：推 Kwonjiyong: wwww自助餐吃起来 09/09 06:44
173F：推 simonown: 小威完全欠大坂直美一个道歉 09/09 06:45
174F：推 ipg4128: 其实我觉得规则要改，像这种情况直接把主教练赶出观众席+ 09/09 06:45
175F：→ dahlia7357: 管你几座，这种态度就是烂爆了 09/09 06:45
176F：→ hatsuta: 看看自己的一发再出来吵吧 09/09 06:45
177F：→ dahlia7357: 你拿了20座以上还搞这个 09/09 06:45
178F：推 Nvil: ESPN的男主播被拿掉了剩下三个女主播 是怕他讲错话吗XDD 09/09 06:46
179F：→ dahlia7357: 费德勒低潮比你久多了，也没这样 09/09 06:46
180F：推 deehsu: 觉得因为是冠军赛，才更是严格执行，高规格检视？毕竟更是 09/09 06:46
181F：推 ykes60513: 被罚就扯女权 主审有理又不是随便判的 小威这态度太扯 09/09 06:47
182F：→ Nvil: 女主播还说 在box里你比什麽都ok 只要不带到场上XDD 黑人问 09/09 06:47
183F：→ deehsu: 关乎到高额的奖金吧？ 09/09 06:47
184F：→ Nvil: 号 她们是公开在说coaching ok!? 09/09 06:48
185F：推 dahlia7357: 你要人家歧视你，才不止歧视女权 09/09 06:48
186F：推 newfashion: 如果大阪不是黑人 小威大概就说这是种族歧视了 09/09 06:48
187F：→ dahlia7357: 说歧视女权还是抬举 09/09 06:48
188F：推 KISSFORMISS: 他们三个感觉态度就是这样啊 言下之意是你也不能阻止 09/09 06:48
189F：推 PowerofDVD: 觉得小威直接无视第一个警告有点傻眼... 09/09 06:48
190F：推 mnyan0503: 这出真的越演越闹了zzz 09/09 06:48
191F：→ KISSFORMISS: 教练coaching XD 09/09 06:49
192F：→ FirstService: 没有男子球员被罚这个是因为没人像她这样搞... 09/09 06:49
193F：推 kai08130623: 没跟到 希望新闻影片快点出来 想看当下的画面 09/09 06:49
194F：→ dahlia7357: 乡民会说歧视__权 09/09 06:49
195F：→ dahlia7357: 烂透了，输不起 09/09 06:50
196F：推 MWSR: 小威还是会说这是种族歧视 主审是白人 大坂是混合 09/09 06:50
197F：推 joulin: 回原PO 我去重新看影片了 第二次警告确实是在场上摔拍 09/09 06:51
198F：→ joulin: 乃仁那时候说 小威 又一次因为Coaching被警告 应该是讲错 09/09 06:51
199F：→ jimli: 还好大坂有黑人血统 不然是不是又要j绝种族骑士 09/09 06:51
200F：推 shiz: XDDDD 因为以为小威看另一边所以coaching，这逻辑好妙 09/09 06:53
201F：推 x07jaxcool: sas 09/09 06:53
202F：→ x07jaxcool: sad 09/09 06:53
203F：推 rushfudge: 小威认为没让他解释清楚 才开启後面一连串... 09/09 06:57
204F：推 MemoryLin: 无言 和西部娃那次赛後发言导向很类似导向 现在流行先 09/09 07:13
205F：→ MemoryLin: 说先赢 不承认错误就自以为占的住脚吗？ 09/09 07:13
206F：推 AJIMMY: 自己牌子大搞到性别歧视 真的是...... 09/09 07:31
207F：嘘 DarthVader: 嘘小威 09/09 07:37
208F：推 Joybena: 就事论事很难？扯性别歧视根本瞎！ 09/09 07:38
209F：推 iwnat: 人品差 球品自然就会差 黑到发亮 09/09 09:03
210F：嘘 kakashi71: 整个失去球后风度 09/09 09:04
211F：→ kakashi71: 这样就不要再抱怨为什麽女选手代言比男选手少了 09/09 09:04
212F：推 vierzehnhund: 楼上乱扯什麽 她的行为跟其他女球员代言有什麽关系 09/09 09:43
213F：推 roundone: 还是多少有关系吧，毕竟她是女网绝对的领导人物，她的言 09/09 10:14
214F：→ roundone: 行也代表着部分女网的形象 09/09 10:14
215F：→ grafan: 就是她开始当了女网领导人物 女网形象才变得如此 09/09 10:27
216F：→ grafan: 然後整个网球界(不管男女)猛捧她 猛说她是GOAT 09/09 10:28
217F：→ grafan: 自负的结果就是品格劣根性藏不住 好风度根本都只是假像 09/09 10:28
※ VWilliams:转录至看板 Williams 09/09 11:32
218F：→ harrishu: 教练根本猪队友 但小威也不该一直argue 09/09 11:44
219F：→ wentasu: 赢球好风度 输球好疯妒 09/09 14:57
220F：推 vierzehnhund: 可是她个人球品差 为什麽要牵拖到其他球品好的女球 09/09 19:15
221F：→ vierzehnhund: 员？ 09/09 19:15
222F：→ vierzehnhund: 我无法赞同这种一竿子打翻一船人的逻辑 09/09 19:16
223F：→ wentasu: 名宿都出来为cheater护航 女网的是非对错实在很低落 09/09 20:07