作者sky2030 (無業遊民)
看板Tech_Job
標題Re: [新聞] 晶圓代工成熟製程紅鏈 六折價搶單 衝擊
時間Fri Dec 13 09:46:12 2024
紅色供應鏈要打爆全世界 這大概聽了有20年了吧......
從我還是學生的時候 我親戚朋友 同學 很多人都說 台灣以後沒救了 要快去中國卡位
連我舅舅 清大博士 在電子業已經30年的人 在我畢業時 也說 「你們以後大概都要去對
岸的」
高峰期大概是有個叫紫光的說要買台積 聯電 聯發科 日月神教
現在聽說紫光的墳頭草快比人還高了
所以我聽過的這些話 還不止是新聞而已
但我始終認為 「兄弟登山各自努力」吧
產業本來就起起伏伏，我不太知道擔心這些的人是基於什麼原因 好像唯恐天下不亂
全世界沒有半導體 面板 石化 鋼鐵產業的國家ㄧ大堆
他們有因為這樣就全餓死 然後被中國直接併吞統治嗎
當然我也不會刻意拿美中貿易戰 科技封鎖 去打臉我舅舅或是 當初去對岸的朋友
因為他們也只是根據一些他們的想法去推斷
像我這個人從頭到尾就只覺得做好自己的事
剩下的 聽天由命吧
當年韓國針對台灣dram 下的毒手 比對岸還重幾千倍 那台灣dram 真的全死光了嗎
也沒有啊 （米光 邦邦 南亞都還在啊）
對岸能飛天遁地 坦白講也跟我無關
誰東西好又便宜耐用就買誰的 輸人家就想辦法改善
再那邊笑別人目光短淺 不知死活的 不知道是什麼心態
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1F：推 ericisfish : dram這叫沒死喔...也算半死不活了12/13 10:02
2F：→ chter : 沒倒光阿，但要死不活12/13 10:03
3F：→ douge : 面板跟記憶體已經被中國統一了 你活在上古時代喔12/13 10:03
4F：→ ericisfish : 成熟製程就真的要爆了阿，你問台灣那些用成熟製程12/13 10:03
你這話看在我們眼裡 我只能說你很外行
細節我也不想跟你爭了
舉個簡單例子 華為改用中芯的晶片後 直接被噴爆…
「電子電路就像一張拼圖 不是你隨隨便便 能拆東牆補西牆的」
懂的就懂…
話說回來 你在那焦慮又於事有補嗎？
5F：→ ericisfish : 的豬屎屋後來都下誰的就知道了12/13 10:04
6F：→ sky2030 : 照你們邏輯 只要不是第一就是半死不活 那大概全世12/13 10:08
7F：→ sky2030 : 界都已經死光了12/13 10:08
8F：→ sky2030 : 現在我還能領著dram 薪水出國玩呢 12/13 10:09
9F：→ Edge5566 : 20年前要台商跟世界大廠去投資時是稱兄道弟，現在打12/13 10:09
10F：→ Edge5566 : 爆全世界也沒錯啊12/13 10:09
11F：→ sky2030 : 我看你們 反而覺得你們比較像活在象牙塔12/13 10:09
12F：→ sky2030 : 我還是那句話 兄弟登山各自努力 愛去的就去 我也沒12/13 10:10
13F：→ sky2030 : 攔著你 你又何必詛咒別人呢12/13 10:10
14F：→ sky2030 : 台灣人對dram 的認識真的是少得可憐12/13 10:11
※ 編輯: sky2030 (42.74.34.185 臺灣), 12/13/2024 10:18:37
15F：→ ericisfish : 邏輯有問題，各行各業都馬有人領著薪水出國玩12/13 10:17
16F：→ ericisfish : 你要糾結這種名詞定義隨便你啦哈哈，對你是對的，12/13 10:19
17F：→ ericisfish : 台灣dram沒有半死不活12/13 10:19
18F：→ sky2030 : 呵…懶的跟你說了12/13 10:19
19F：→ ericisfish : 拿這種被噴什麼的新聞說別人外行XD，對對對，你比12/13 10:21
20F：→ ericisfish : 下單的人內行12/13 10:21
21F：→ ericisfish : 你是唯一的神話（結果是領dram薪水的12/13 10:22
22F：噓 DoooooD : 你是不是不了解大陸晶圓代工12/13 10:39
23F：→ DoooooD : 美光還是靠台積救起來的，跟海力士一樣12/13 10:40
24F：推 lunav : 跟你感受一樣，估計年紀相同。19年前聽了類似的內容12/13 10:48
25F：→ lunav : ，決定自己感受最準，去中國派駐了兩年。發現重點大12/13 10:48
26F：→ lunav : 學以上的那些人真的蠻強的，觀念也好，態度也好。但 12/13 10:48
27F：→ lunav : 是其他的本科落差太大，根本是天壤之別。這是一種社 12/13 10:48
28F：→ lunav : 會本質，並非一時半刻可以改變，所以我就放心的回台 12/13 10:48
29F：→ lunav : 找工作了。 12/13 10:48
30F：噓 maplain : 菜喔 12/13 11:21
31F：推 jeff0010053 : 怎不問業內多少人投SMIC 便宜治百病 滷肉MTK都下一 12/13 11:22
32F：→ jeff0010053 : 堆了 12/13 11:22
33F：→ master32 : 其實這跟中國無關,只要技術普及後,就會被生產成本低 12/13 11:29
34F：→ master32 : 的地方吃掉,只注意中國太狹隘了啦XDDD 12/13 11:30
35F：推 snowangelic : 中國有人礦 12/13 11:35
36F：推 john11894324: 米米是哪家？12/13 11:36
37F：→ john11894324: 祖國是最強大的競爭國家，優秀的人力和雄厚的資本12/13 11:36
38F：→ john11894324: 為何會把祖國當威脅，因為其他發展中國家都沒那麼厲12/13 11:37
39F：→ john11894324: 害12/13 11:37
40F：→ john11894324: 你看旁邊的阿三就知道了12/13 11:37
41F：推 Knudsen : 刺到很多人喔12/13 11:46
42F：推 qqa06191 : 卷到自己祖國都倒一片了12/13 11:57
43F：→ konichiwaman: 記憶體中國市佔還不到10%是統治個屎12/13 12:05
44F：噓 seanidiot : 一堆低階可用的產品都可以被取代，根本不用比效能12/13 12:09
45F：噓 PoloHuang : 白癡支那賤畜又在自慰了12/13 12:11
46F：噓 yellow3621 : 台灣的dram都是成熟製程利基型的，覺得產業不錯只能12/13 12:16
47F：→ yellow3621 : 說你的要求太低，實際上台塑四寶的例子就在前面了12/13 12:16
48F：→ ericisfish : 只注意中國哪裡狹隘，一大堆產業就是被中國低價傾銷 12/13 12:22
49F：→ ericisfish : 只有支那這種體制的大國幹得出這種事 12/13 12:22
50F：噓 zonppp : 哈哈~笑死 12/13 12:39
51F：推 ru04hj4 : 沒有美國禁止先進製程 早就慘了 12/13 12:40
52F：→ lusifa2007 : 面板 記憶體這樣半死不活有比較好？群創死到要賣廠 12/13 12:43
53F：→ lusifa2007 : 給GG了欸 對啦 你如果是公務員是不用想多啦 政府沒 12/13 12:43
54F：→ lusifa2007 : 倒你都沒事 12/13 12:43
55F：推 ru04hj4 : 這幾年中國買超多成熟製程設備 準備吃屎了 12/13 12:44
56F：推 lifeowner : 兩兆雙星研究一下。 12/13 12:51
57F：→ lifeowner : 巴統協議瓦森納協議也研究一下。 12/13 12:52
58F：→ lifeowner : 突破了西方封鎖之後。大家就是拼各自的科研實力了。12/13 12:53
59F：→ chter : 贏者全拿吃肉，其他就喝湯12/13 13:01
60F：→ chter : 喝湯的說可以出國玩...這是甚麼值得驕傲的事嗎12/13 13:01
61F：→ sky2030 : 沒關係啊 我們2-3年後來看看啊......12/13 14:38
62F：→ sky2030 : 買很多設備那又如何…12/13 14:38
63F：→ sky2030 : 對岸本科的…我也覺得還好而已12/13 14:39
64F：→ wtl : 買很多設備 代表產能開出來 價格會爛到底 台灣成熟12/13 14:41
65F：→ wtl : 製程廠賺錢的可能會變賠錢12/13 14:42
66F：噓 guest0079 : 人家在講成熟製程 你舉例那高階製程 還高高在上的12/13 15:00
67F：→ guest0079 : 態度 噁心12/13 15:00
68F：噓 guest0079 : 成熟製程再怎麼也不會聯想到華為 偏偏舉個超乎想像12/13 15:03
69F：→ guest0079 : 的例子自以為打臉 還在那邊懂得就懂12/13 15:03
70F：→ guest0079 : 要不是中美貿易戰 台灣從中得利 你還以為是登山之 12/13 15:05
喔 那沒關係啊…我只是覺得ㄧ直說對岸會如何如何
然後呢 20年來 聽很多了
不然就笑別人井蛙 不然就嗆別人你沒來過大陸
反正最後永遠都是對岸人多 三個臭皮匠 勝過諸葛亮 人多就會出魔關羽SSR 卡
我也是覺得很好笑
三個漿糊腦袋 湊在一起 還是漿糊腦袋 並不會變聰明
而魔關羽這種角色 不是用抽的 沒有天時地利人和 你是練不出魔關羽
71F：→ guest0079 : 神 笑死 12/13 15:05
72F：→ guest0079 : 有夠蠢的 這篇 12/13 15:06
73F：→ guest0079 : 聯電力積電最近都在跌這個 不過我再講下去 你八成 12/13 15:07
74F：→ guest0079 : 又會拿台積電來打臉我 唉 12/13 15:07
其實力積電就足夠打臉你了
我也覺得蠻好笑 拿股票漲跌在看公司技術跟文化
※ 編輯: sky2030 (42.74.34.185 臺灣), 12/13/2024 15:29:02
75F：推 da1234527123: 中吹就那個套路啊，反正一個產業被吹破了就繼續吹下 12/13 15:42
76F：→ da1234527123: 一個產業啊 12/13 15:42
77F：→ da1234527123: 美國接下來就要往成熟製程制裁了，現在囤一堆機台， 12/13 15:45
78F：→ da1234527123: 到時候都禁止維修，設備原料都卡爆你，到時候一堆爛 12/13 15:45
79F：→ da1234527123: 尾工廠 12/13 15:45
80F：→ da1234527123: 不要說euv了，連duv還有一堆研磨機蒸鍍機，他們的國 12/13 15:48
81F：→ da1234527123: 產設備都做的2266了，到時機台壞了誰修？還幻想成熟 12/13 15:48
82F：→ da1234527123: 製程大爆發啊？ 12/13 15:48
83F：推 pomar222 : 台灣dram死一年了都 12/13 15:51
84F：噓 victor21835 : 那些大公司本來就不會倒 只是成長性跟薪資越來越差 12/13 15:55
85F：推 tony890415 : 力積電都輸晶合了 呵呵 12/13 16:04
86F：噓 ericisfish : 力積電XDXDXDXDXDXDXD 12/13 16:09
87F：→ lusifa2007 : 20年來聽很多 然後從傳統輕工業到面板 記憶體被打 12/13 17:38
88F：→ lusifa2007 : 爛都當沒看見 一副什麼事都沒發生一樣 雲淡風輕的 12/13 17:38
89F：→ lusifa2007 : 厲害 美國總統都沒你這麼輕鬆 不然都不用發動貿易 12/13 17:38
90F：→ lusifa2007 : 戰了 你不去當美國總統真的可惜了 12/13 17:38
91F：推 lusifa2007 : 鼠目寸光完全可以當你的座右銘 12/13 17:41
92F：→ VicLien : 很多產業捲倒了 但中國人均收入怎還那麼低 慣性削 12/13 17:58
93F：→ VicLien : 價競爭 對消費者很好就是 買塑膠製品 買電視 買記 12/13 17:58
94F：→ VicLien : 憶體 都便宜很好啊 12/13 17:58
95F：推 jerrylin : 台塑四寶真的被打爆了 12/13 18:07
96F：→ jerrylin : 台灣是靠台積電還在撐 12/13 18:07
97F：→ jerrylin : 韓國今年被中國打的很慘 12/13 18:08
98F：→ jerrylin : 有些事情是逐漸發生 只是沒有馬上發生 12/13 18:08
99F：→ jerrylin : 並不代表沒有 12/13 18:08
100F：→ jerrylin : 沒警覺到有甚麼問題的話 12/13 18:09
101F：→ jerrylin : 你就祈禱以後台積電能提供兩千三百萬人工作吧 12/13 18:09
102F：→ Edge5566 : 他國內市場大 人力便宜可以邊抄邊練在出牆，其他薪 12/13 18:26
103F：→ Edge5566 : 資水平比較高的國家大多靠關稅擋吧 12/13 18:26
104F：推 pm03170614 : 照中國好強大的邏輯，科技業回家吃大便喝西北風囉 12/13 19:19
105F：→ pm03170614 : ～ 12/13 19:19
106F：推 amethystboy : 推務實 12/13 19:20
107F：→ ericisfish : 科技業又不是只有低階製程，沒邏輯就不要出來搞笑 12/13 19:59
108F：→ MTKer5566 : 真的蠻外行的，這篇 12/13 22:12
109F：→ MTKer5566 : ASML如果能完整輸出中國，GG直接下課 12/13 22:13
110F：→ MTKer5566 : 美國處心積慮防堵中國，比你還擔心，當美國人傻子 12/13 22:14
111F：→ MTKer5566 : 喔 12/13 22:14
112F：推 pm03170614 : 對啊，跳針邏輯蠻搞笑的 12/13 22:37
113F：→ unima : 看貿易順差就知道，過去近二十年對岸及台商很樂意 12/14 04:03
114F：→ unima : 用台灣的零組件及產品，所以撐著台灣跟著對岸高成 12/14 04:03
115F：→ unima : 長賺了不少，但你搞一邊一國這種態勢一定會逐漸消 12/14 04:03
116F：→ unima : 失，一些傳產已經先感受到和平紅利消失；及對岸警 12/14 04:03
117F：→ unima : 覺供應鍊必須不受美國干擾。 12/14 04:03
118F：→ bojan0701 : 和平紅利？南韓與中國沒主權爭議，也是先靠中國賺 12/14 05:36
119F：→ bojan0701 : 不少，最後被整碗捧走... 先採用利誘學技術經驗後 12/14 05:36
120F：→ bojan0701 : 來培養自己供應鏈 12/14 05:36
121F：推 seed1132001 : 擔心的方向錯了，應該要想未來台灣還有沒有電 12/14 07:56
122F：→ seed1132001 : 來支撐這些晶圓廠 12/14 07:56
123F：→ jc74156 : 20年是一個產業一個產業的，現在輪到半導體了，到2 12/14 08:20
124F：→ jc74156 : 026年，大陸會有60座晶圓廠 12/14 08:20
125F：→ jc74156 : 未來連ASML的前景都不妙 12/14 08:23
126F：推 wcre : 台灣Dram倒光了好嗎？茂德倒閉 12/14 08:51
127F：→ wcre : 鉅晶華亞科賣給鎂光，力晶下市 12/14 08:52
128F：→ wcre : 華邦裁員80%，面板廠也連年虧損 12/14 08:54
129F：→ wcre : 半導體的驅動IC以前能賣中國的，如今他們自己做 12/14 08:54
130F：→ wcre : 面板品質比台灣還好，這樣不算打爆？ 12/14 08:55
131F：推 wcre : 少打電動多查歷史好嗎？ 12/14 08:57
132F：噓 wcre : 台灣還有活著的Dram臺廠？ 12/14 09:06
133F：推 Tohkachan : 力積電廢到笑 被自己養的晶合打爆還要培養一個tata 12/14 10:32
134F：→ Tohkachan : 這樣還不夠慘嗎 怎樣才算？ 12/14 10:33
135F：噓 catman0519 : 業內的看這篇覺得你超級無敵外行…是學生嗎 12/14 10:37
136F：噓 wcre : 先說說自稱Dram廠員工是哪家啊？ 12/14 10:44
137F：噓 ian41360 : 牙科半死不活的，光光…除了外皮台骨的名聲外還剩 12/14 10:45
138F：→ ian41360 : 甚麼？ 12/14 10:45
139F：噓 ian41360 : 喔對了，LED公司：… 12/14 10:48
140F：→ ian41360 : 茂德真的慘，有遇到茂德出來的…可憐那 12/14 10:49
141F：推 pippen456 : 任何行業踏上中國就準備養套殺，才是死路一條 12/14 11:54
142F：→ RTA : 笑死人，台灣的dram這樣叫沒死？ 12/14 11:59
143F：噓 dostey : 這是中國人吧 12/14 23:37
144F：噓 jnjh312 : 從傳產到半導體低-中高製程已經被端掉多少了... 12/15 10:12
145F：噓 Haker : 面板廠要被中國通通吃掉了吧，這是真的慘！連韓國也 12/17 06:21
146F：→ Haker : 打不贏 12/17 06:21
147F：噓 PerfectID : 出國玩有什麼難的,送外賣都可以出國玩 12/17 07:58
148F：→ PerfectID : 你孤獨一人沒老婆沒小孩,早就輸了,還幻想沒影響,台 12/17 08:00
149F：→ PerfectID : 灣人如果都跟你一樣不婚不生,全部都做面板和成熟製 12/17 08:00
150F：→ PerfectID : 程當然沒差 12/17 08:00
151F：推 winter99 : 預告在先，沒有米國爸爸救，台灣成熟製程只有死路 12/19 09:39
152F：→ winter99 : 一條。 12/19 09:39