作者sky2030 (无业游民)
看板Tech_Job
标题Re: [新闻] 晶圆代工成熟制程红链 六折价抢单 冲击
时间Fri Dec 13 09:46:12 2024
红色供应链要打爆全世界 这大概听了有20年了吧......
从我还是学生的时候 我亲戚朋友 同学 很多人都说 台湾以後没救了 要快去中国卡位
连我舅舅 清大博士 在电子业已经30年的人 在我毕业时 也说 「你们以後大概都要去对
岸的」
高峰期大概是有个叫紫光的说要买台积 联电 联发科 日月神教
现在听说紫光的坟头草快比人还高了
所以我听过的这些话 还不止是新闻而已
但我始终认为 「兄弟登山各自努力」吧
产业本来就起起伏伏，我不太知道担心这些的人是基於什麽原因 好像唯恐天下不乱
全世界没有半导体 面板 石化 钢铁产业的国家ㄧ大堆
他们有因为这样就全饿死 然後被中国直接并吞统治吗
当然我也不会刻意拿美中贸易战 科技封锁 去打脸我舅舅或是 当初去对岸的朋友
因为他们也只是根据一些他们的想法去推断
像我这个人从头到尾就只觉得做好自己的事
剩下的 听天由命吧
当年韩国针对台湾dram 下的毒手 比对岸还重几千倍 那台湾dram 真的全死光了吗
也没有啊 （米光 邦邦 南亚都还在啊）
对岸能飞天遁地 坦白讲也跟我无关
谁东西好又便宜耐用就买谁的 输人家就想办法改善
再那边笑别人目光短浅 不知死活的 不知道是什麽心态
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.74.34.185 (台湾)
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1F：推 ericisfish : dram这叫没死喔...也算半死不活了12/13 10:02
2F：→ chter : 没倒光阿，但要死不活12/13 10:03
3F：→ douge : 面板跟记忆体已经被中国统一了 你活在上古时代喔12/13 10:03
4F：→ ericisfish : 成熟制程就真的要爆了阿，你问台湾那些用成熟制程12/13 10:03
你这话看在我们眼里 我只能说你很外行
细节我也不想跟你争了
举个简单例子 华为改用中芯的晶片後 直接被喷爆…
「电子电路就像一张拼图 不是你随随便便 能拆东墙补西墙的」
懂的就懂…
话说回来 你在那焦虑又於事有补吗？
5F：→ ericisfish : 的猪屎屋後来都下谁的就知道了12/13 10:04
6F：→ sky2030 : 照你们逻辑 只要不是第一就是半死不活 那大概全世12/13 10:08
7F：→ sky2030 : 界都已经死光了12/13 10:08
8F：→ sky2030 : 现在我还能领着dram 薪水出国玩呢 12/13 10:09
9F：→ Edge5566 : 20年前要台商跟世界大厂去投资时是称兄道弟，现在打12/13 10:09
10F：→ Edge5566 : 爆全世界也没错啊12/13 10:09
11F：→ sky2030 : 我看你们 反而觉得你们比较像活在象牙塔12/13 10:09
12F：→ sky2030 : 我还是那句话 兄弟登山各自努力 爱去的就去 我也没12/13 10:10
13F：→ sky2030 : 拦着你 你又何必诅咒别人呢12/13 10:10
14F：→ sky2030 : 台湾人对dram 的认识真的是少得可怜12/13 10:11
※ 编辑: sky2030 (42.74.34.185 台湾), 12/13/2024 10:18:37
15F：→ ericisfish : 逻辑有问题，各行各业都马有人领着薪水出国玩12/13 10:17
16F：→ ericisfish : 你要纠结这种名词定义随便你啦哈哈，对你是对的，12/13 10:19
17F：→ ericisfish : 台湾dram没有半死不活12/13 10:19
18F：→ sky2030 : 呵…懒的跟你说了12/13 10:19
19F：→ ericisfish : 拿这种被喷什麽的新闻说别人外行XD，对对对，你比12/13 10:21
20F：→ ericisfish : 下单的人内行12/13 10:21
21F：→ ericisfish : 你是唯一的神话（结果是领dram薪水的12/13 10:22
22F：嘘 DoooooD : 你是不是不了解大陆晶圆代工12/13 10:39
23F：→ DoooooD : 美光还是靠台积救起来的，跟海力士一样12/13 10:40
24F：推 lunav : 跟你感受一样，估计年纪相同。19年前听了类似的内容12/13 10:48
25F：→ lunav : ，决定自己感受最准，去中国派驻了两年。发现重点大12/13 10:48
26F：→ lunav : 学以上的那些人真的蛮强的，观念也好，态度也好。但 12/13 10:48
27F：→ lunav : 是其他的本科落差太大，根本是天壤之别。这是一种社 12/13 10:48
28F：→ lunav : 会本质，并非一时半刻可以改变，所以我就放心的回台 12/13 10:48
29F：→ lunav : 找工作了。 12/13 10:48
30F：嘘 maplain : 菜喔 12/13 11:21
31F：推 jeff0010053 : 怎不问业内多少人投SMIC 便宜治百病 卤肉MTK都下一 12/13 11:22
32F：→ jeff0010053 : 堆了 12/13 11:22
33F：→ master32 : 其实这跟中国无关,只要技术普及後,就会被生产成本低 12/13 11:29
34F：→ master32 : 的地方吃掉,只注意中国太狭隘了啦XDDD 12/13 11:30
35F：推 snowangelic : 中国有人矿 12/13 11:35
36F：推 john11894324: 米米是哪家？12/13 11:36
37F：→ john11894324: 祖国是最强大的竞争国家，优秀的人力和雄厚的资本12/13 11:36
38F：→ john11894324: 为何会把祖国当威胁，因为其他发展中国家都没那麽厉12/13 11:37
39F：→ john11894324: 害12/13 11:37
40F：→ john11894324: 你看旁边的阿三就知道了12/13 11:37
41F：推 Knudsen : 刺到很多人喔12/13 11:46
42F：推 qqa06191 : 卷到自己祖国都倒一片了12/13 11:57
43F：→ konichiwaman: 记忆体中国市占还不到10%是统治个屎12/13 12:05
44F：嘘 seanidiot : 一堆低阶可用的产品都可以被取代，根本不用比效能12/13 12:09
45F：嘘 PoloHuang : 白痴支那贱畜又在自慰了12/13 12:11
46F：嘘 yellow3621 : 台湾的dram都是成熟制程利基型的，觉得产业不错只能12/13 12:16
47F：→ yellow3621 : 说你的要求太低，实际上台塑四宝的例子就在前面了12/13 12:16
48F：→ ericisfish : 只注意中国哪里狭隘，一大堆产业就是被中国低价倾销 12/13 12:22
49F：→ ericisfish : 只有支那这种体制的大国干得出这种事 12/13 12:22
50F：嘘 zonppp : 哈哈~笑死 12/13 12:39
51F：推 ru04hj4 : 没有美国禁止先进制程 早就惨了 12/13 12:40
52F：→ lusifa2007 : 面板 记忆体这样半死不活有比较好？群创死到要卖厂 12/13 12:43
53F：→ lusifa2007 : 给GG了欸 对啦 你如果是公务员是不用想多啦 政府没 12/13 12:43
54F：→ lusifa2007 : 倒你都没事 12/13 12:43
55F：推 ru04hj4 : 这几年中国买超多成熟制程设备 准备吃屎了 12/13 12:44
56F：推 lifeowner : 两兆双星研究一下。 12/13 12:51
57F：→ lifeowner : 巴统协议瓦森纳协议也研究一下。 12/13 12:52
58F：→ lifeowner : 突破了西方封锁之後。大家就是拼各自的科研实力了。12/13 12:53
59F：→ chter : 赢者全拿吃肉，其他就喝汤12/13 13:01
60F：→ chter : 喝汤的说可以出国玩...这是甚麽值得骄傲的事吗12/13 13:01
61F：→ sky2030 : 没关系啊 我们2-3年後来看看啊......12/13 14:38
62F：→ sky2030 : 买很多设备那又如何…12/13 14:38
63F：→ sky2030 : 对岸本科的…我也觉得还好而已12/13 14:39
64F：→ wtl : 买很多设备 代表产能开出来 价格会烂到底 台湾成熟12/13 14:41
65F：→ wtl : 制程厂赚钱的可能会变赔钱12/13 14:42
66F：嘘 guest0079 : 人家在讲成熟制程 你举例那高阶制程 还高高在上的12/13 15:00
67F：→ guest0079 : 态度 恶心12/13 15:00
68F：嘘 guest0079 : 成熟制程再怎麽也不会联想到华为 偏偏举个超乎想像12/13 15:03
69F：→ guest0079 : 的例子自以为打脸 还在那边懂得就懂12/13 15:03
70F：→ guest0079 : 要不是中美贸易战 台湾从中得利 你还以为是登山之 12/13 15:05
喔 那没关系啊…我只是觉得ㄧ直说对岸会如何如何
然後呢 20年来 听很多了
不然就笑别人井蛙 不然就呛别人你没来过大陆
反正最後永远都是对岸人多 三个臭皮匠 胜过诸葛亮 人多就会出魔关羽SSR 卡
我也是觉得很好笑
三个浆糊脑袋 凑在一起 还是浆糊脑袋 并不会变聪明
而魔关羽这种角色 不是用抽的 没有天时地利人和 你是练不出魔关羽
71F：→ guest0079 : 神 笑死 12/13 15:05
72F：→ guest0079 : 有够蠢的 这篇 12/13 15:06
73F：→ guest0079 : 联电力积电最近都在跌这个 不过我再讲下去 你八成 12/13 15:07
74F：→ guest0079 : 又会拿台积电来打脸我 唉 12/13 15:07
其实力积电就足够打脸你了
我也觉得蛮好笑 拿股票涨跌在看公司技术跟文化
※ 编辑: sky2030 (42.74.34.185 台湾), 12/13/2024 15:29:02
75F：推 da1234527123: 中吹就那个套路啊，反正一个产业被吹破了就继续吹下 12/13 15:42
76F：→ da1234527123: 一个产业啊 12/13 15:42
77F：→ da1234527123: 美国接下来就要往成熟制程制裁了，现在囤一堆机台， 12/13 15:45
78F：→ da1234527123: 到时候都禁止维修，设备原料都卡爆你，到时候一堆烂 12/13 15:45
79F：→ da1234527123: 尾工厂 12/13 15:45
80F：→ da1234527123: 不要说euv了，连duv还有一堆研磨机蒸镀机，他们的国 12/13 15:48
81F：→ da1234527123: 产设备都做的2266了，到时机台坏了谁修？还幻想成熟 12/13 15:48
82F：→ da1234527123: 制程大爆发啊？ 12/13 15:48
83F：推 pomar222 : 台湾dram死一年了都 12/13 15:51
84F：嘘 victor21835 : 那些大公司本来就不会倒 只是成长性跟薪资越来越差 12/13 15:55
85F：推 tony890415 : 力积电都输晶合了 呵呵 12/13 16:04
86F：嘘 ericisfish : 力积电XDXDXDXDXDXDXD 12/13 16:09
87F：→ lusifa2007 : 20年来听很多 然後从传统轻工业到面板 记忆体被打 12/13 17:38
88F：→ lusifa2007 : 烂都当没看见 一副什麽事都没发生一样 云淡风轻的 12/13 17:38
89F：→ lusifa2007 : 厉害 美国总统都没你这麽轻松 不然都不用发动贸易 12/13 17:38
90F：→ lusifa2007 : 战了 你不去当美国总统真的可惜了 12/13 17:38
91F：推 lusifa2007 : 鼠目寸光完全可以当你的座右铭 12/13 17:41
92F：→ VicLien : 很多产业卷倒了 但中国人均收入怎还那麽低 惯性削 12/13 17:58
93F：→ VicLien : 价竞争 对消费者很好就是 买塑胶制品 买电视 买记 12/13 17:58
94F：→ VicLien : 忆体 都便宜很好啊 12/13 17:58
95F：推 jerrylin : 台塑四宝真的被打爆了 12/13 18:07
96F：→ jerrylin : 台湾是靠台积电还在撑 12/13 18:07
97F：→ jerrylin : 韩国今年被中国打的很惨 12/13 18:08
98F：→ jerrylin : 有些事情是逐渐发生 只是没有马上发生 12/13 18:08
99F：→ jerrylin : 并不代表没有 12/13 18:08
100F：→ jerrylin : 没警觉到有甚麽问题的话 12/13 18:09
101F：→ jerrylin : 你就祈祷以後台积电能提供两千三百万人工作吧 12/13 18:09
102F：→ Edge5566 : 他国内市场大 人力便宜可以边抄边练在出墙，其他薪 12/13 18:26
103F：→ Edge5566 : 资水平比较高的国家大多靠关税挡吧 12/13 18:26
104F：推 pm03170614 : 照中国好强大的逻辑，科技业回家吃大便喝西北风罗 12/13 19:19
105F：→ pm03170614 : ～ 12/13 19:19
106F：推 amethystboy : 推务实 12/13 19:20
107F：→ ericisfish : 科技业又不是只有低阶制程，没逻辑就不要出来搞笑 12/13 19:59
108F：→ MTKer5566 : 真的蛮外行的，这篇 12/13 22:12
109F：→ MTKer5566 : ASML如果能完整输出中国，GG直接下课 12/13 22:13
110F：→ MTKer5566 : 美国处心积虑防堵中国，比你还担心，当美国人傻子 12/13 22:14
111F：→ MTKer5566 : 喔 12/13 22:14
112F：推 pm03170614 : 对啊，跳针逻辑蛮搞笑的 12/13 22:37
113F：→ unima : 看贸易顺差就知道，过去近二十年对岸及台商很乐意 12/14 04:03
114F：→ unima : 用台湾的零组件及产品，所以撑着台湾跟着对岸高成 12/14 04:03
115F：→ unima : 长赚了不少，但你搞一边一国这种态势一定会逐渐消 12/14 04:03
116F：→ unima : 失，一些传产已经先感受到和平红利消失；及对岸警 12/14 04:03
117F：→ unima : 觉供应链必须不受美国干扰。 12/14 04:03
118F：→ bojan0701 : 和平红利？南韩与中国没主权争议，也是先靠中国赚 12/14 05:36
119F：→ bojan0701 : 不少，最後被整碗捧走... 先采用利诱学技术经验後 12/14 05:36
120F：→ bojan0701 : 来培养自己供应链 12/14 05:36
121F：推 seed1132001 : 担心的方向错了，应该要想未来台湾还有没有电 12/14 07:56
122F：→ seed1132001 : 来支撑这些晶圆厂 12/14 07:56
123F：→ jc74156 : 20年是一个产业一个产业的，现在轮到半导体了，到2 12/14 08:20
124F：→ jc74156 : 026年，大陆会有60座晶圆厂 12/14 08:20
125F：→ jc74156 : 未来连ASML的前景都不妙 12/14 08:23
126F：推 wcre : 台湾Dram倒光了好吗？茂德倒闭 12/14 08:51
127F：→ wcre : 钜晶华亚科卖给镁光，力晶下市 12/14 08:52
128F：→ wcre : 华邦裁员80%，面板厂也连年亏损 12/14 08:54
129F：→ wcre : 半导体的驱动IC以前能卖中国的，如今他们自己做 12/14 08:54
130F：→ wcre : 面板品质比台湾还好，这样不算打爆？ 12/14 08:55
131F：推 wcre : 少打电动多查历史好吗？ 12/14 08:57
132F：嘘 wcre : 台湾还有活着的Dram台厂？ 12/14 09:06
133F：推 Tohkachan : 力积电废到笑 被自己养的晶合打爆还要培养一个tata 12/14 10:32
134F：→ Tohkachan : 这样还不够惨吗 怎样才算？ 12/14 10:33
135F：嘘 catman0519 : 业内的看这篇觉得你超级无敌外行…是学生吗 12/14 10:37
136F：嘘 wcre : 先说说自称Dram厂员工是哪家啊？ 12/14 10:44
137F：嘘 ian41360 : 牙科半死不活的，光光…除了外皮台骨的名声外还剩 12/14 10:45
138F：→ ian41360 : 甚麽？ 12/14 10:45
139F：嘘 ian41360 : 喔对了，LED公司：… 12/14 10:48
140F：→ ian41360 : 茂德真的惨，有遇到茂德出来的…可怜那 12/14 10:49
141F：推 pippen456 : 任何行业踏上中国就准备养套杀，才是死路一条 12/14 11:54
142F：→ RTA : 笑死人，台湾的dram这样叫没死？ 12/14 11:59
143F：嘘 dostey : 这是中国人吧 12/14 23:37
144F：嘘 jnjh312 : 从传产到半导体低-中高制程已经被端掉多少了... 12/15 10:12
145F：嘘 Haker : 面板厂要被中国通通吃掉了吧，这是真的惨！连韩国也 12/17 06:21
146F：→ Haker : 打不赢 12/17 06:21
147F：嘘 PerfectID : 出国玩有什麽难的,送外卖都可以出国玩 12/17 07:58
148F：→ PerfectID : 你孤独一人没老婆没小孩,早就输了,还幻想没影响,台 12/17 08:00
149F：→ PerfectID : 湾人如果都跟你一样不婚不生,全部都做面板和成熟制 12/17 08:00
150F：→ PerfectID : 程当然没差 12/17 08:00
151F：推 winter99 : 预告在先，没有米国爸爸救，台湾成熟制程只有死路 12/19 09:39
152F：→ winter99 : 一条。 12/19 09:39