Tech_Job 板


LINE

前輩這篇文章的觀點蠻有趣的 但我想拋磚引玉 分享台積前副總經理 陳建邦 於台大演講時的另一套說法 ''' 在1980年代,日本認為台灣半導體業成不了氣候,因為日本R&D支出佔50%,但台灣只佔10%。 但日本後來失敗的兩個點,一個在於把半導體業當成“農業”,也就是自前主義、認為什麼東西都要自己做,是一種農業思維;另一個是加拉巴哥症候群,因為什麼都自己做,漸漸演變出自己的規格,最後無法和國際接軌! ''' ''' 日本失敗的原因,在於自己形成一套系統,逐漸無法與國際合作!比如說,日本當年就認為Iphone成不了氣候,因為當時日本的手機都要有吊飾,但Iphone卻無法裝吊飾。 另外,日本的Toshiba東芝、日本電氣NEC,都只是“大企業內的半導體製造事業部“,碰上景氣不好只會被罵賠錢貨,甚至裁員、關閉部門;但台灣的華邦、力積電同樣碰上景氣不好時,則會去借錢、募資,想辦法撐過去。此外,IDM本質上也迫使各大企業獨自去做重複的事,相較晶圓代工模式來得重複、浪費。 最後,儘管日本試著主導了Elpida和Renesas(NEC,日立,三菱)這兩次重組,但通常只有大併小容易成功,規模差不多就很難了... ''' 與前篇文章類似,都提到了Toshiba東芝的製造部門 但陳建邦先生從另一個角度,解釋他們失敗的原因 另外,農業思維、自前主義,可能也是導致日本失敗的原因之一 還有推文提到的廣場協議、匯率問題、東芝被制裁等等 原因可能是縱橫交錯,且難以歸納出主因的 不失為一個很好的人文研究題目(? ※ 引述《ggian123 (釣白癡&散播仇恨專用帳)》之銘言: : 笑鼠 板上人種專家分析一堆 : 不如直接看1990年張忠謀 : 怎麼分析日本人還有晶片製造 : 簡單來說就是兩點 : 1. 日本人個性喜歡搞一堆繁文縟節的東西 : 簽個合約都能雞雞巴巴一堆 : 2.再來就是台灣的專注製造才是對的 : 而且台灣的phd 不用10萬鎂 : 你給東芝日立製造晶片 : 需求提高的時候你只能乾等晶片 : 日本廠商會優先供貨給自己人 : 額外補充兩點 : 韓國就是小日本 在美國人際網路不如台灣人 : 新加坡就是還行 但是違規過馬路就會被鞭打 : Morris會怕怕 : 這個節錄自 : Andy Kessler —Running Money2005年的書 : 作者說他大概在1990年台積電剛成立的時候 : 訪問張忠謀的片段 : https://i.imgur.com/Oyasu7s.jpg
: https://i.imgur.com/U5PhUnC.jpg
: 以下chatGPT翻譯: : "你能夠靠35%的利潤生存下來嗎?" : "我們的產量足夠多,我們可以靠更少的利潤生存。我們不會支付給年薪10萬美元的博士 : ,我們也不必支付那麼多給技術員。但這都是相對的。我們的求職者排成了一長排,因為 : 我們付的比玩具公司多。" : 我們離開了晶圓廠,脫掉了兔子服,走向了一個會議室。 : "有任何問題嗎?" 張博士問。 : "嗯,我們在硅谷開始看到越來越多的無晶圓廠晶片公司 : 我想弄清楚他們是真的還是只是一時的風尚。" : "風尚?根本不是。這是未來。 : 你們不應該製造東西。讓我們來做。 : 去告訴你們的公司我們在這裡。" : "但是日本人不是在出租他們閒置的晶圓廠容量嗎?" : 張開始歇斯底里地笑了起來 這太有趣了 : "什麼有趣?" : "凱斯勒先生,你曾經與日本人談過價碼嗎? : 沒有,我不能說我有。" : "好吧,我告訴你們。 : 你飛過去 他們會和你晚餐。 : 壽司,涮涮鍋,他們吃的那些奇怪的東西。 : 然後你們去一個藝妓酒吧喝很多美國威士忌 : 第二天 他們精神煥發 而你頭痛欲裂。 : 然後他們會帶你參觀他們的設施幾個小時。 : 然後你會被安排在一個會議室裡, : 和一些微笑的低級職員一起。 : 你跟他們詢問價格的細節, : 他們會彼此看看,搖搖頭, : 發出那種吸氣的聲音 : 我受不了那種吸氣的聲音 : 空氣從他們的牙齒間湧出來 : 就像你們美國人說什麼來著 : 指甲擦著黑板的聲音一樣。" : 我開始享受起來 : "然後你回到飯店,再次與他們晚餐 : 喝更多的Asahi Super Dry : 再去藝妓酒吧喝兩指的Jack Daniel's : 第二天,你來到他們公司 : 要求見負責人而不是那些微笑的人。 : 你要在七點的飛機,需要退房拿行李。 : 你以為某些交易現在應該已經達成了 : 他們會說 對不起部門主管很忙 : 暫時不能見面 : 再次發出吸氣的聲音 你就快要發狂了 : 最後會有一些灰髮的家伙帶著合約進來 : 說著你在這裡簽名 : 你弄不清楚這些合約到底在說什麼 : 數字不對頭 但你的老板告訴過你 : 不要沒有合約就回家。 : 又是一個難看的藝妓和野火雞的夜晚 : 這會讓你崩潰 所以你就簽了 : 反正不是你的錢 : “一定要有耐心才能拿到像樣的合約 : ”我沒想打斷,這傢伙正開得起勁。 : 記住,像東芝 日立和松下 : 這樣的日本公司也在製造晶片 : 他們是你的競爭對手。 : 為什麼要用他們的晶圓廠呢? : 需求一旦增加,你會坐等你的晶圓 : 而他們會像瘋子一樣運送自己的晶片 : “那韓國呢?”我問。 : “他們只是小日本。 : 那裡有四家大公司,他們聽從他們的銀行。 : 此外,我們的人際網絡比他們好。 : 台灣向美國學校派遣大量的工程學生 : 他們在那裡留下來,在矽谷工作。 : 在美國的工程學院很少有韓國人沒有本地人 : 所以當有人想做生意時 : 我們知道應該和誰打交道 : “新加坡呢?他們有製造晶片的Chartered Semiconductor,我想他們做的跟你們一樣。 : ” : “他們還好,我們在競爭。 : 但你在那裡違章過馬路可能會被笞打。 : 我甚至會小心去新加坡。” : “但為什麼公司會信任你們保管他們寶貴的設計呢?” : “這是我們最大的障礙。但我們不跟他們競爭。出版模式有效。我們是書的製造者,他們 : 寫字。” : 有人一直在流傳這個隱喻,但似乎效果不錯。 : “難道這裡不會出現設計公司,以利用你們的晶圓廠嗎?” : “我們希望如此,但進展會很緩慢。 : 我們仍然生產大量的衣服、玩具和鞋子。 : 你知道街上是什麼嗎?動畫製作人。 : 實際上,那只是一群帶著墨水和顏料的藝術家。他們製作的,你有什麼節目? : 哦是的,辛普森一家。” : “真的?” : ——————— --
QR Code



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.217.243 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1711193384.A.B31.html
1F:→ mooto : 這個早就被講爛了 不過可能人文研究還是可以舊瓶新 03/23 19:36
2F:→ mooto : 酒 反正某些學店的要求就是那樣 這種東西寫再多也 03/23 19:37
3F:→ mooto : 不會對現實有甚麼改善就是 03/23 19:37
4F:→ mooto : 有些科技發展是玄學 像是老黃CUDA燒了這麼久 直到 03/23 19:38
5F:→ mooto : 礦機不熱的時候大家也以為N要下凡了 但chatgpt橫空 03/23 19:39
6F:→ mooto : 出世 所以維持多樣性跟彈性是叢林法則 03/23 19:40
7F:推 silver5566 : 有趣 03/23 21:19
8F:推 jhangyu : 感覺是很多因素綜合下來的結果 03/24 07:38
9F:推 jelly50107 : 這個思維不就跟大同很像? 03/24 15:35
10F:→ wcre : 台灣的力機電和華邦一樣被網友罵爆啊 03/26 11:21







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Tech_Job站內搜尋

TOP