Tech_Job 板


LINE

前辈这篇文章的观点蛮有趣的 但我想抛砖引玉 分享台积前副总经理 陈建邦 於台大演讲时的另一套说法 ''' 在1980年代,日本认为台湾半导体业成不了气候,因为日本R&D支出占50%,但台湾只占10%。 但日本後来失败的两个点,一个在於把半导体业当成“农业”,也就是自前主义、认为什麽东西都要自己做,是一种农业思维;另一个是加拉巴哥症候群,因为什麽都自己做,渐渐演变出自己的规格,最後无法和国际接轨! ''' ''' 日本失败的原因,在於自己形成一套系统,逐渐无法与国际合作!比如说,日本当年就认为Iphone成不了气候,因为当时日本的手机都要有吊饰,但Iphone却无法装吊饰。 另外,日本的Toshiba东芝、日本电气NEC,都只是“大企业内的半导体制造事业部“,碰上景气不好只会被骂赔钱货,甚至裁员、关闭部门;但台湾的华邦、力积电同样碰上景气不好时,则会去借钱、募资,想办法撑过去。此外,IDM本质上也迫使各大企业独自去做重复的事,相较晶圆代工模式来得重复、浪费。 最後,尽管日本试着主导了Elpida和Renesas(NEC,日立,三菱)这两次重组,但通常只有大并小容易成功,规模差不多就很难了... ''' 与前篇文章类似,都提到了Toshiba东芝的制造部门 但陈建邦先生从另一个角度,解释他们失败的原因 另外,农业思维、自前主义,可能也是导致日本失败的原因之一 还有推文提到的广场协议、汇率问题、东芝被制裁等等 原因可能是纵横交错,且难以归纳出主因的 不失为一个很好的人文研究题目(? ※ 引述《ggian123 (钓白痴&散播仇恨专用帐)》之铭言: : 笑鼠 板上人种专家分析一堆 : 不如直接看1990年张忠谋 : 怎麽分析日本人还有晶片制造 : 简单来说就是两点 : 1. 日本人个性喜欢搞一堆繁文缛节的东西 : 签个合约都能鸡鸡巴巴一堆 : 2.再来就是台湾的专注制造才是对的 : 而且台湾的phd 不用10万镁 : 你给东芝日立制造晶片 : 需求提高的时候你只能乾等晶片 : 日本厂商会优先供货给自己人 : 额外补充两点 : 韩国就是小日本 在美国人际网路不如台湾人 : 新加坡就是还行 但是违规过马路就会被鞭打 : Morris会怕怕 : 这个节录自 : Andy Kessler —Running Money2005年的书 : 作者说他大概在1990年台积电刚成立的时候 : 访问张忠谋的片段 : https://i.imgur.com/Oyasu7s.jpg
: https://i.imgur.com/U5PhUnC.jpg
: 以下chatGPT翻译: : "你能够靠35%的利润生存下来吗?" : "我们的产量足够多,我们可以靠更少的利润生存。我们不会支付给年薪10万美元的博士 : ,我们也不必支付那麽多给技术员。但这都是相对的。我们的求职者排成了一长排,因为 : 我们付的比玩具公司多。" : 我们离开了晶圆厂,脱掉了兔子服,走向了一个会议室。 : "有任何问题吗?" 张博士问。 : "嗯,我们在硅谷开始看到越来越多的无晶圆厂晶片公司 : 我想弄清楚他们是真的还是只是一时的风尚。" : "风尚?根本不是。这是未来。 : 你们不应该制造东西。让我们来做。 : 去告诉你们的公司我们在这里。" : "但是日本人不是在出租他们闲置的晶圆厂容量吗?" : 张开始歇斯底里地笑了起来 这太有趣了 : "什麽有趣?" : "凯斯勒先生,你曾经与日本人谈过价码吗? : 没有,我不能说我有。" : "好吧,我告诉你们。 : 你飞过去 他们会和你晚餐。 : 寿司,涮涮锅,他们吃的那些奇怪的东西。 : 然後你们去一个艺妓酒吧喝很多美国威士忌 : 第二天 他们精神焕发 而你头痛欲裂。 : 然後他们会带你参观他们的设施几个小时。 : 然後你会被安排在一个会议室里, : 和一些微笑的低级职员一起。 : 你跟他们询问价格的细节, : 他们会彼此看看,摇摇头, : 发出那种吸气的声音 : 我受不了那种吸气的声音 : 空气从他们的牙齿间涌出来 : 就像你们美国人说什麽来着 : 指甲擦着黑板的声音一样。" : 我开始享受起来 : "然後你回到饭店,再次与他们晚餐 : 喝更多的Asahi Super Dry : 再去艺妓酒吧喝两指的Jack Daniel's : 第二天,你来到他们公司 : 要求见负责人而不是那些微笑的人。 : 你要在七点的飞机,需要退房拿行李。 : 你以为某些交易现在应该已经达成了 : 他们会说 对不起部门主管很忙 : 暂时不能见面 : 再次发出吸气的声音 你就快要发狂了 : 最後会有一些灰发的家伙带着合约进来 : 说着你在这里签名 : 你弄不清楚这些合约到底在说什麽 : 数字不对头 但你的老板告诉过你 : 不要没有合约就回家。 : 又是一个难看的艺妓和野火鸡的夜晚 : 这会让你崩溃 所以你就签了 : 反正不是你的钱 : “一定要有耐心才能拿到像样的合约 : ”我没想打断,这家伙正开得起劲。 : 记住,像东芝 日立和松下 : 这样的日本公司也在制造晶片 : 他们是你的竞争对手。 : 为什麽要用他们的晶圆厂呢? : 需求一旦增加,你会坐等你的晶圆 : 而他们会像疯子一样运送自己的晶片 : “那韩国呢?”我问。 : “他们只是小日本。 : 那里有四家大公司,他们听从他们的银行。 : 此外,我们的人际网络比他们好。 : 台湾向美国学校派遣大量的工程学生 : 他们在那里留下来,在矽谷工作。 : 在美国的工程学院很少有韩国人没有本地人 : 所以当有人想做生意时 : 我们知道应该和谁打交道 : “新加坡呢?他们有制造晶片的Chartered Semiconductor,我想他们做的跟你们一样。 : ” : “他们还好,我们在竞争。 : 但你在那里违章过马路可能会被笞打。 : 我甚至会小心去新加坡。” : “但为什麽公司会信任你们保管他们宝贵的设计呢?” : “这是我们最大的障碍。但我们不跟他们竞争。出版模式有效。我们是书的制造者,他们 : 写字。” : 有人一直在流传这个隐喻,但似乎效果不错。 : “难道这里不会出现设计公司,以利用你们的晶圆厂吗?” : “我们希望如此,但进展会很缓慢。 : 我们仍然生产大量的衣服、玩具和鞋子。 : 你知道街上是什麽吗?动画制作人。 : 实际上,那只是一群带着墨水和颜料的艺术家。他们制作的,你有什麽节目? : 哦是的,辛普森一家。” : “真的?” : ——————— --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.217.243 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1711193384.A.B31.html
1F:→ mooto : 这个早就被讲烂了 不过可能人文研究还是可以旧瓶新 03/23 19:36
2F:→ mooto : 酒 反正某些学店的要求就是那样 这种东西写再多也 03/23 19:37
3F:→ mooto : 不会对现实有甚麽改善就是 03/23 19:37
4F:→ mooto : 有些科技发展是玄学 像是老黄CUDA烧了这麽久 直到 03/23 19:38
5F:→ mooto : 矿机不热的时候大家也以为N要下凡了 但chatgpt横空 03/23 19:39
6F:→ mooto : 出世 所以维持多样性跟弹性是丛林法则 03/23 19:40
7F:推 silver5566 : 有趣 03/23 21:19
8F:推 jhangyu : 感觉是很多因素综合下来的结果 03/24 07:38
9F:推 jelly50107 : 这个思维不就跟大同很像? 03/24 15:35
10F:→ wcre : 台湾的力机电和华邦一样被网友骂爆啊 03/26 11:21







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP