作者motivate (motivate)
看板Tech_Job
標題[請益]美國已有intel,為何還要台積生產軍用晶片
時間Sat Aug 5 21:54:06 2023
美國政府希望製造業回流
但成本高 員工下班時間抓得準 導致成本高三倍
但還是要台積電去美國
不了解的是已經有intel, intel生產軍用晶片肯定沒問題
市面上intel cpu市佔率還是最高
不太了解美國在擔心甚麼 擔心台積電被老共炸了 影響美國的晶片生產線?
有intel有三星 要缺貨也不會先缺美國
這就好像叫夜市攤販開店在101頂樓的高級餐廳
售價不准漲, 只能用信義區人 其他隨你
結果光是租金人事成本就吃不消
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.93.156 (臺灣)
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1F：推 dakkk : 其實就是intel遊說國會要搞台積 讓intel重返榮耀 08/05 21:55
2F：→ Stan6003 : 軍用？ 08/05 21:59
3F：推 andy810306 : 要嘛就是全部讓中國製造便宜晶片，要嘛就是全部只 08/05 22:15
4F：→ andy810306 : 能在美國生產抽稅，被台灣獨佔對美國又沒任何好處 08/05 22:15
5F：推 BaGaJohn5566: Intel可以直接在旁邊成立研發中心挖台積的人 不香 08/05 22:17
6F：→ BaGaJohn5566: 嗎 08/05 22:17
7F：推 godog : 川普：台灣搶走美國半導體工作 08/05 22:18
8F：推 peter080808 : 本來就是要台積電技術和廠區外流的阿 和intel無關 08/05 22:24
9F：→ peter080808 : 至於你企業被搞死 這也不關美國的事 你自己要去的 08/05 22:25
10F：→ peter080808 : 我跟你保證 這會是AZ廠失敗後美國的態度 08/05 22:25
11F：噓 cityhunter04: $$$$$$$$$$$$ 08/05 22:27
12F：→ Cger : 現在資訊那麼發達，你會不知道美國也是愛搞事？ 08/05 22:29
知道歸知道 但台積電願意被搞 背後一定有不得不原因
有流氓來家裡收債 我打不過 只好給錢換人生安全
相對最佳解
※ 編輯: motivate (122.100.93.156 臺灣), 08/05/2023 22:30:47
13F：→ CCRun : intel沒在做代工吧 08/05 22:32
14F：→ ssccg : intel只會做自己家的設計，不會代工吧 08/05 22:34
15F：推 kyle5241 : Intel FPGA晶片不是還跟台積下單嗎…Intel 至少也 08/05 22:35
16F：→ kyle5241 : 要明年才能要回製程領先 08/05 22:35
17F：→ kyle5241 : 而且IDM 2.0去年才啟動～設計到下單也要時間 最快 08/05 22:36
18F：→ kyle5241 : 明年才會有產品吧 08/05 22:36
19F：推 kyle5241 : 美國現在軍用晶片走向AI化, 需要GPU, 但連Intel自 08/05 22:39
20F：→ kyle5241 : 己的GPU都跟台積下單了, CPU反而不是重點, AI運算 08/05 22:39
21F：→ kyle5241 : 效能才是 08/05 22:39
22F：推 kyle5241 : 另外軍用的可靠度至少要比車用好吧, 缺陷率要降到 08/05 22:46
23F：→ kyle5241 : 夠低才能達標, 通常要製程推出後三年才能達標, 所 08/05 22:46
24F：→ kyle5241 : 以現在的Intel 7應該還不符合軍用資格 08/05 22:46
25F：推 stocktonty : 前年缺晶片缺到會恐慌啊 不然幹嘛排隊搶口罩 08/05 22:51
26F：噓 Adam6613 : 洗廢文ID 08/05 22:55
27F：噓 HRyan : 廢文 08/05 23:28
28F：→ zombiechen : 美國有說售價不能漲？ 08/06 00:07
29F：推 centra : 台積把工作切太細 挖人沒啥用 08/06 00:14
30F：推 john11894324: 台積勝在企業文化吧！美國人不可能接受高工時&輪班 08/06 00:35
31F：→ zombiechen : 為什麼美國不能接受高工時跟輪班？ 08/06 00:43
32F：→ zombiechen : 美國的華碩 富士康 廣達這些就不高工時？ 08/06 00:46
33F：推 jtsu5223 : 搞你的同時自己也能拿一點好處，而且現在你又不能 08/06 00:53
34F：→ jtsu5223 : 說不 08/06 00:53
35F：→ ykjiang : 美國科技業也是高工時，美積電做不到應該是管理問題 08/06 03:33
36F：→ ykjiang : 當然還可能是錢給的還不到位 08/06 03:33
37F：推 pttnowash : 臺積技術沒啥 主要還是靠1.外國機器 2.台勞低薪賣肝 08/06 06:57
38F：→ pttnowash : 沒有這兩個就不會有台積 08/06 06:57
39F：→ pttnowash : 我講完 誰贊成 誰反對 08/06 06:58
40F：→ sbshiu : 這篇是認真的嗎？ 08/06 07:02
42F：推 s9209122222 : 美國要確保本土有最先進的製程 08/06 08:21
43F：→ s9209122222 : 過去國際化代工失去了太多東西，等於被抓住把柄 08/06 08:22
44F：→ Nerv : 專利設備原料在美歐日手上，台積電能不去？現在的 08/06 08:50
45F：→ Nerv : 各種進度不順的新聞也是種抵抗策略啊 08/06 08:50
46F：→ Nerv : 美國人可以接受高工時，但不能接受你台灣踩在頭上 08/06 08:52
47F：→ Nerv : ，就這麼粗暴簡單 08/06 08:52
48F：→ physicsdk : 找藉口把世界第一搶回來，沒別的 08/06 09:35
49F：→ sc1 : 要把GG賺的錢跟TW政策補貼 迴向給亞利桑那工會工人 08/06 10:33
50F：→ sa87a16 : 美國提前準備沒台灣的世界，這個解答你應該知道了 08/06 10:58
51F：→ sa87a16 : 美國情報戰很準，可能早就有底了 08/06 10:59
52F：→ Csongs : 把台積搞爛啊 08/06 11:10
53F：推 ian41360 : 兩個供應商，採購才可以比價啊，花納稅人的錢這麼 08/06 11:24
54F：→ ian41360 : 慷慨？F22當初都有YF23競爭了 08/06 11:24
55F：推 whitehumor : 不一定是軍用吧?倒是美國本土一些三五族規定超嚴... 08/06 11:29
56F：→ lookinto : 三星也加碼去美國設廠了 所以美國也要搞三星 南韓 08/06 11:33
57F：→ lookinto : 嗎？ 就intel產能不夠美國軍用 商用 維持美國基本 08/06 11:33
58F：→ lookinto : 運作所需 所以利誘台積電 三星去設廠 日本也做一樣 08/06 11:33
59F：→ lookinto : 的事 補助台積電設廠 以備Sony 影像及車用晶片所需 08/06 11:33
60F：→ lookinto : 德國也做一樣的事 補助台積電及intel到德國設廠 08/06 11:33
61F：→ lookinto : 以備德國汽車產業晶片所需 難道 德國補助intel到德 08/06 11:33
62F：→ lookinto : 國設廠 是要搞掉intel跟掏空美國嗎？如果真的是這 08/06 11:33
63F：→ lookinto : 樣 美國會不知道嗎？ 08/06 11:33
64F：→ uranus99 : intel有代工，但產量很少技術也很差，簡單說靠I會倒 08/06 12:00
65F：推 andy810306 : 還有阿呆在鬼島低薪，是其他勞工低薪，GG低薪個鬼 08/06 14:00
66F：→ andy810306 : ，都跟intel薪水一樣了，領global pay繳美國三分之 08/06 14:00
67F：→ andy810306 : 一稅跟物價還不夠爽喔，鬼島中位數200萬看還奴個鬼 08/06 14:00
68F：→ andy810306 : 在國外就是中位數程度工作也在有技術，不知道想啥 08/06 14:01
69F：推 wulouise : 台積不去，到時候美國就扶植另一家上來，結果差不多 08/06 15:30
70F：推 heart9677 : 問問執政黨，可能會有答案 08/06 15:32
71F：→ Amebaman : 講的好像中國沒做過一樣的事,不然為啥有TSMC南京廠 08/06 15:54
72F：→ samm3320 : Intel要代工啊，IDM2.0不是？ 08/06 16:02
73F：→ castlabell : 可能軍工怕機密外洩目前新竹市長柯粉歐 08/06 18:05
74F：→ castlabell : 又不是之前日本線人 08/06 18:05
75F：→ btpeter : Intel怎麼會沒有代工 不懂裝懂…. 台G不是很厲害 08/06 18:09
76F：→ btpeter : 還需要顧慮別人怎樣 應該是要往前看 而不是在這科 08/06 18:09
77F：→ btpeter : 技版整天好棒棒 GG粉看了就高潮的文章 蹭公司名聲… 08/06 18:09
78F：推 Shepherd1987: 7-11 也是高工時又輪班. 在講美國人也可以的, 只看 08/06 18:37
79F：→ Shepherd1987: 到字面的意義, 沒當過GG產線仔, 無法體會 08/06 18:37
80F：→ Shepherd1987: 整天還在喊台積不能拒絕的, 不要再出來搞笑了, 跟 08/06 18:41
81F：→ Shepherd1987: 對岸整天在喊稀土禁運小粉紅沒兩樣 08/06 18:41
82F：→ stonecold123: 因為做不出來 08/06 18:52
83F：推 psw : 成本 08/06 18:54
84F：噓 ccas : 你光想想蘋果cpu不再找台積代工…就可以想像了吧？ 08/06 21:20
85F：→ ccas : 軍用晶片不是什麼3奈米2奈米的事 可是要抗極端溫度 08/06 21:21
86F：推 kkmon : Intel後來漲很多,gg這次算栽了? 08/06 21:56
87F：噓 ycaa : 因為陰社做不出來 08/06 23:11
88F：→ chaulove : 資訊落差真大 08/07 00:11
89F：噓 xc2v : 利益考量看台積做的好 收歸美國有 08/07 01:40
90F：→ xc2v : 利用烏打俄 利用台海危機賺錢 看陸要出頭了就科技戰 08/07 01:42
91F：→ xc2v : ＿成本高也是台積吸收 08/07 01:44
92F：推 kyle5241 : 最近我也開始買Intel 股票了 08/07 06:07
93F：推 physicsdk : 台積是賺多很多靠分紅墊上去才跟英特差不多薪水， 08/07 07:48
94F：→ physicsdk : 根本問題是低薪沒錯啊，領一樣多工時多很多，不然G 08/07 07:48
95F：→ physicsdk : G哪來的高產能領先全球 08/07 07:48
96F：→ physicsdk : 只看年薪不考慮工時是什麼外行人算法 08/07 07:49
97F：推 andy810306 : 笑死，不就因為美國技術太猛，給任何低薪國家都能 08/07 12:18
98F：→ andy810306 : 壟斷，給GG莖陰去其他領域一天做24小時看有一半薪 08/07 12:18
99F：→ andy810306 : 水？就是其他勞工低薪，才讓這些沒能力卻不小心能 08/07 12:18
100F：→ andy810306 : 領高薪的死命巴著公司很難懂？跟歐美一樣中位數6 7 08/07 12:18
101F：→ andy810306 : 萬美看這些莖陰效率多高，而且也不像台灣低稅幾乎 08/07 12:18
102F：→ andy810306 : 實領，台灣跟歐美實質稅率繳30%以上看還認真個頭 08/07 12:18
103F：推 physicsdk : ic設計工時打7折年薪就贏GG了，啥破舉例笑死人，人 08/09 07:30
104F：→ physicsdk : 家global pay什麼生活品質，跟鬼島輪班的比？ 08/09 07:30
105F：噓 btpeter : 只能說一堆板上資訊落差很大 …. 08/09 08:48
106F：推 xc2v : 軍用只是藉口 又沒人會打美國本土 一切都是為了錢 08/09 10:50
107F：推 xc2v : 應該是美國很多公司都給台積生產 台積被炸他們斷供 08/09 10:53
108F：→ xc2v : 算一算損失過大 又要跟中科技戰 這樣好像很危險 所 08/09 10:54
109F：→ xc2v : 以叫台積去設廠 以後台海危機解除 大概也是養蚊子 08/09 10:55
110F：→ xc2v : 損失台積自己吸收 08/09 10:55