作者motivate (motivate)
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标题[请益]美国已有intel,为何还要台积生产军用晶片
时间Sat Aug 5 21:54:06 2023
美国政府希望制造业回流
但成本高 员工下班时间抓得准 导致成本高三倍
但还是要台积电去美国
不了解的是已经有intel, intel生产军用晶片肯定没问题
市面上intel cpu市占率还是最高
不太了解美国在担心甚麽 担心台积电被老共炸了 影响美国的晶片生产线?
有intel有三星 要缺货也不会先缺美国
这就好像叫夜市摊贩开店在101顶楼的高级餐厅
售价不准涨, 只能用信义区人 其他随你
结果光是租金人事成本就吃不消
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.100.93.156 (台湾)
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1F：推 dakkk : 其实就是intel游说国会要搞台积 让intel重返荣耀 08/05 21:55
2F：→ Stan6003 : 军用？ 08/05 21:59
3F：推 andy810306 : 要嘛就是全部让中国制造便宜晶片，要嘛就是全部只 08/05 22:15
4F：→ andy810306 : 能在美国生产抽税，被台湾独占对美国又没任何好处 08/05 22:15
5F：推 BaGaJohn5566: Intel可以直接在旁边成立研发中心挖台积的人 不香 08/05 22:17
6F：→ BaGaJohn5566: 吗 08/05 22:17
7F：推 godog : 川普：台湾抢走美国半导体工作 08/05 22:18
8F：推 peter080808 : 本来就是要台积电技术和厂区外流的阿 和intel无关 08/05 22:24
9F：→ peter080808 : 至於你企业被搞死 这也不关美国的事 你自己要去的 08/05 22:25
10F：→ peter080808 : 我跟你保证 这会是AZ厂失败後美国的态度 08/05 22:25
11F：嘘 cityhunter04: $$$$$$$$$$$$ 08/05 22:27
12F：→ Cger : 现在资讯那麽发达，你会不知道美国也是爱搞事？ 08/05 22:29
知道归知道 但台积电愿意被搞 背後一定有不得不原因
有流氓来家里收债 我打不过 只好给钱换人生安全
相对最佳解
※ 编辑: motivate (122.100.93.156 台湾), 08/05/2023 22:30:47
13F：→ CCRun : intel没在做代工吧 08/05 22:32
14F：→ ssccg : intel只会做自己家的设计，不会代工吧 08/05 22:34
15F：推 kyle5241 : Intel FPGA晶片不是还跟台积下单吗…Intel 至少也 08/05 22:35
16F：→ kyle5241 : 要明年才能要回制程领先 08/05 22:35
17F：→ kyle5241 : 而且IDM 2.0去年才启动～设计到下单也要时间 最快 08/05 22:36
18F：→ kyle5241 : 明年才会有产品吧 08/05 22:36
19F：推 kyle5241 : 美国现在军用晶片走向AI化, 需要GPU, 但连Intel自 08/05 22:39
20F：→ kyle5241 : 己的GPU都跟台积下单了, CPU反而不是重点, AI运算 08/05 22:39
21F：→ kyle5241 : 效能才是 08/05 22:39
22F：推 kyle5241 : 另外军用的可靠度至少要比车用好吧, 缺陷率要降到 08/05 22:46
23F：→ kyle5241 : 够低才能达标, 通常要制程推出後三年才能达标, 所 08/05 22:46
24F：→ kyle5241 : 以现在的Intel 7应该还不符合军用资格 08/05 22:46
25F：推 stocktonty : 前年缺晶片缺到会恐慌啊 不然干嘛排队抢口罩 08/05 22:51
26F：嘘 Adam6613 : 洗废文ID 08/05 22:55
27F：嘘 HRyan : 废文 08/05 23:28
28F：→ zombiechen : 美国有说售价不能涨？ 08/06 00:07
29F：推 centra : 台积把工作切太细 挖人没啥用 08/06 00:14
30F：推 john11894324: 台积胜在企业文化吧！美国人不可能接受高工时&轮班 08/06 00:35
31F：→ zombiechen : 为什麽美国不能接受高工时跟轮班？ 08/06 00:43
32F：→ zombiechen : 美国的华硕 富士康 广达这些就不高工时？ 08/06 00:46
33F：推 jtsu5223 : 搞你的同时自己也能拿一点好处，而且现在你又不能 08/06 00:53
34F：→ jtsu5223 : 说不 08/06 00:53
35F：→ ykjiang : 美国科技业也是高工时，美积电做不到应该是管理问题 08/06 03:33
36F：→ ykjiang : 当然还可能是钱给的还不到位 08/06 03:33
37F：推 pttnowash : 台积技术没啥 主要还是靠1.外国机器 2.台劳低薪卖肝 08/06 06:57
38F：→ pttnowash : 没有这两个就不会有台积 08/06 06:57
39F：→ pttnowash : 我讲完 谁赞成 谁反对 08/06 06:58
40F：→ sbshiu : 这篇是认真的吗？ 08/06 07:02
42F：推 s9209122222 : 美国要确保本土有最先进的制程 08/06 08:21
43F：→ s9209122222 : 过去国际化代工失去了太多东西，等於被抓住把柄 08/06 08:22
44F：→ Nerv : 专利设备原料在美欧日手上，台积电能不去？现在的 08/06 08:50
45F：→ Nerv : 各种进度不顺的新闻也是种抵抗策略啊 08/06 08:50
46F：→ Nerv : 美国人可以接受高工时，但不能接受你台湾踩在头上 08/06 08:52
47F：→ Nerv : ，就这麽粗暴简单 08/06 08:52
48F：→ physicsdk : 找藉口把世界第一抢回来，没别的 08/06 09:35
49F：→ sc1 : 要把GG赚的钱跟TW政策补贴 回向给亚利桑那工会工人 08/06 10:33
50F：→ sa87a16 : 美国提前准备没台湾的世界，这个解答你应该知道了 08/06 10:58
51F：→ sa87a16 : 美国情报战很准，可能早就有底了 08/06 10:59
52F：→ Csongs : 把台积搞烂啊 08/06 11:10
53F：推 ian41360 : 两个供应商，采购才可以比价啊，花纳税人的钱这麽 08/06 11:24
54F：→ ian41360 : 慷慨？F22当初都有YF23竞争了 08/06 11:24
55F：推 whitehumor : 不一定是军用吧?倒是美国本土一些三五族规定超严... 08/06 11:29
56F：→ lookinto : 三星也加码去美国设厂了 所以美国也要搞三星 南韩 08/06 11:33
57F：→ lookinto : 吗？ 就intel产能不够美国军用 商用 维持美国基本 08/06 11:33
58F：→ lookinto : 运作所需 所以利诱台积电 三星去设厂 日本也做一样 08/06 11:33
59F：→ lookinto : 的事 补助台积电设厂 以备Sony 影像及车用晶片所需 08/06 11:33
60F：→ lookinto : 德国也做一样的事 补助台积电及intel到德国设厂 08/06 11:33
61F：→ lookinto : 以备德国汽车产业晶片所需 难道 德国补助intel到德 08/06 11:33
62F：→ lookinto : 国设厂 是要搞掉intel跟掏空美国吗？如果真的是这 08/06 11:33
63F：→ lookinto : 样 美国会不知道吗？ 08/06 11:33
64F：→ uranus99 : intel有代工，但产量很少技术也很差，简单说靠I会倒 08/06 12:00
65F：推 andy810306 : 还有阿呆在鬼岛低薪，是其他劳工低薪，GG低薪个鬼 08/06 14:00
66F：→ andy810306 : ，都跟intel薪水一样了，领global pay缴美国三分之 08/06 14:00
67F：→ andy810306 : 一税跟物价还不够爽喔，鬼岛中位数200万看还奴个鬼 08/06 14:00
68F：→ andy810306 : 在国外就是中位数程度工作也在有技术，不知道想啥 08/06 14:01
69F：推 wulouise : 台积不去，到时候美国就扶植另一家上来，结果差不多 08/06 15:30
70F：推 heart9677 : 问问执政党，可能会有答案 08/06 15:32
71F：→ Amebaman : 讲的好像中国没做过一样的事,不然为啥有TSMC南京厂 08/06 15:54
72F：→ samm3320 : Intel要代工啊，IDM2.0不是？ 08/06 16:02
73F：→ castlabell : 可能军工怕机密外泄目前新竹市长柯粉欧 08/06 18:05
74F：→ castlabell : 又不是之前日本线人 08/06 18:05
75F：→ btpeter : Intel怎麽会没有代工 不懂装懂…. 台G不是很厉害 08/06 18:09
76F：→ btpeter : 还需要顾虑别人怎样 应该是要往前看 而不是在这科 08/06 18:09
77F：→ btpeter : 技版整天好棒棒 GG粉看了就高潮的文章 蹭公司名声… 08/06 18:09
78F：推 Shepherd1987: 7-11 也是高工时又轮班. 在讲美国人也可以的, 只看 08/06 18:37
79F：→ Shepherd1987: 到字面的意义, 没当过GG产线仔, 无法体会 08/06 18:37
80F：→ Shepherd1987: 整天还在喊台积不能拒绝的, 不要再出来搞笑了, 跟 08/06 18:41
81F：→ Shepherd1987: 对岸整天在喊稀土禁运小粉红没两样 08/06 18:41
82F：→ stonecold123: 因为做不出来 08/06 18:52
83F：推 psw : 成本 08/06 18:54
84F：嘘 ccas : 你光想想苹果cpu不再找台积代工…就可以想像了吧？ 08/06 21:20
85F：→ ccas : 军用晶片不是什麽3奈米2奈米的事 可是要抗极端温度 08/06 21:21
86F：推 kkmon : Intel後来涨很多,gg这次算栽了? 08/06 21:56
87F：嘘 ycaa : 因为阴社做不出来 08/06 23:11
88F：→ chaulove : 资讯落差真大 08/07 00:11
89F：嘘 xc2v : 利益考量看台积做的好 收归美国有 08/07 01:40
90F：→ xc2v : 利用乌打俄 利用台海危机赚钱 看陆要出头了就科技战 08/07 01:42
91F：→ xc2v : ＿成本高也是台积吸收 08/07 01:44
92F：推 kyle5241 : 最近我也开始买Intel 股票了 08/07 06:07
93F：推 physicsdk : 台积是赚多很多靠分红垫上去才跟英特差不多薪水， 08/07 07:48
94F：→ physicsdk : 根本问题是低薪没错啊，领一样多工时多很多，不然G 08/07 07:48
95F：→ physicsdk : G哪来的高产能领先全球 08/07 07:48
96F：→ physicsdk : 只看年薪不考虑工时是什麽外行人算法 08/07 07:49
97F：推 andy810306 : 笑死，不就因为美国技术太猛，给任何低薪国家都能 08/07 12:18
98F：→ andy810306 : 垄断，给GG茎阴去其他领域一天做24小时看有一半薪 08/07 12:18
99F：→ andy810306 : 水？就是其他劳工低薪，才让这些没能力却不小心能 08/07 12:18
100F：→ andy810306 : 领高薪的死命巴着公司很难懂？跟欧美一样中位数6 7 08/07 12:18
101F：→ andy810306 : 万美看这些茎阴效率多高，而且也不像台湾低税几乎 08/07 12:18
102F：→ andy810306 : 实领，台湾跟欧美实质税率缴30%以上看还认真个头 08/07 12:18
103F：推 physicsdk : ic设计工时打7折年薪就赢GG了，啥破举例笑死人，人 08/09 07:30
104F：→ physicsdk : 家global pay什麽生活品质，跟鬼岛轮班的比？ 08/09 07:30
105F：嘘 btpeter : 只能说一堆板上资讯落差很大 …. 08/09 08:48
106F：推 xc2v : 军用只是藉口 又没人会打美国本土 一切都是为了钱 08/09 10:50
107F：推 xc2v : 应该是美国很多公司都给台积生产 台积被炸他们断供 08/09 10:53
108F：→ xc2v : 算一算损失过大 又要跟中科技战 这样好像很危险 所 08/09 10:54
109F：→ xc2v : 以叫台积去设厂 以後台海危机解除 大概也是养蚊子 08/09 10:55
110F：→ xc2v : 损失台积自己吸收 08/09 10:55