作者cjol (勤樸)
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標題Fw: [請益] 室溫超導體有什麼有巨大商業價值的應用
時間Mon Jul 31 06:28:58 2023
作者: Sixigma (六西格瑪) 看板: Stock
標題: [請益] 室溫超導體有什麼有巨大商業價值的應用
時間: Sun Jul 30 23:36:04 2023
比起直接選股，小弟我又沒專業知識又沒產業敏感度
試著跟 GPT4 抬槓，看可不可以找應用再找產業最後找標的
首先，一開始瞄準省電這件事情
我請他估計一下冷氣這樣的應用能省多少
答案是不多，它先估10%，後來又說太高，因為冷氣主要耗電在機械能
又來回確認幾次，所以對大多數電器來說，電阻不會是主要耗能的地方
中間它不斷強調 MRI 但沒理它，直覺就是這東西能有什麼商業價值？醫療產業？
輾轉又問它能源相關，我問電池，它說電池主要在提升能量密度
跟超導體無關，想想也是，它主要應該是靠化學能
最後只好又繞回來
所以超導體的應用就是
1. 需要儲大量電，但不耗能的
2. 需要用電產生強大磁場的
3. 需要磁力的
和這些東西擦邊的、有龐大商機的應用，我是真的想不到幾個
室溫超導這兩個禮拜這麼火紅
有沒有先進能指點一下漏掉什麼？
現在感覺連擦邊都困難
不可能只是炒作吧
不是吧
吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.27.178 (臺灣)
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1F：推 Kobe5210 : 室溫是指幾度？ 07/30 23:39
2F：→ TaiwanUp : 劉德音說了算 最近剛成立R&D Center 07/30 23:40
3F：推 leo921080931: 這個要買哪支 07/30 23:40
4F：推 F5566 : 魔術表演 07/30 23:41
5F：→ yasorcerer : 應該要反過來看 哪些會變慘業？ 07/30 23:43
6F：推 TaiwanUp : 有導體兩個字的都買 再來買有電的 07/30 23:43
7F：推 chanel1259 : 高壓電損耗才15趴，運電不會是優先考量 07/30 23:44
8F：推 swanc : 第三代半導體要進化成 真·第三代半導體了？ 特斯拉 07/30 23:45
9F：→ swanc : 電池要更強了？ 07/30 23:45
10F：→ chanel1259 : 核磁共振造影會更清晰 07/30 23:45
11F：推 JuiFu617 : 核融合吧，核磁共振，輸電儲電，磁浮交通工具 07/30 23:47
12F：推 bj45566 : 最直接的商業應用當然是磁浮高鐵 -- 日本已經做了好 07/30 23:48
13F：→ bj45566 : 幾代原型機了，只差性能良好的常溫常壓超導體配合 07/30 23:48
14F：推 patrol : 感覺很難家用，不然一個外力導致喪失超導性質可能就 07/30 23:48
15F：→ patrol : 要火燒厝，然後順便附帶鉛中毒 07/30 23:48
16F：推 pisu : 有產品出來了嗎 07/30 23:49
17F：推 TaiwanUp : 雖然知道應該是烏龍 但希望台積電可以撥一部分研究 07/30 23:50
18F：→ JuiFu617 : 這材料翻車機率很高，如果真的是內部應力產生的質 07/30 23:50
19F：→ JuiFu617 : 變，做大不知道物性會不會改變，感覺要商用很難。 07/30 23:50
20F：→ TaiwanUp : 能量來研發室溫常壓超導體 物理材料電子博士那麼多 07/30 23:51
21F：推 chanel1259 : 如果他的晶體結構給出了一條明路，還是有機會誤打 07/30 23:51
22F：→ chanel1259 : 誤撞發現的 07/30 23:51
23F：→ Kobe5210 : 室溫如果不是指15度到25度之間，還是洗洗睡吧～ 07/30 23:51
24F：→ Kobe5210 : 最關鍵的地方都沒確認就一頭熱XD 07/30 23:52
25F：→ aisitelu : 如果材料夠便宜 抗磁性的磁懸浮應用就一堆了 07/30 23:52
26F：推 bj45566 : 我倒覺得台積電不應該分神在超導體研究 07/30 23:53
27F：→ TaiwanUp : 台積電需要消耗龐大的電力 研發超導體可有效降成本 07/30 23:53
28F：→ IKnowWhy : 電力傳輸 磁 高頻通訊 07/30 23:54
29F：→ JuiFu617 : 會促使核融合發電商用讓電成本大幅下降 07/30 23:54
30F：→ IKnowWhy : 磁有關的物理量測、醫學量測都有用 07/30 23:55
31F：→ TaiwanUp : 摩爾定律如果要繼續突破 超導體也許是個方向 07/30 23:55
32F：→ ppav0v0v : 已經涼了 繼續炒ai 電動車 07/30 23:58
33F：→ Kobe5210 : 而且學術創新可否商用的評估是找大學研究所啦～找 07/30 23:58
34F：→ Kobe5210 : 什麼台積電，最好是會理你 07/30 23:58
35F：推 ccvic : 結果沒那麼快 要反覆實驗 07/30 23:58
36F：推 bj45566 : 對台積電而言，量子物理絕對比超導體值得投入研發 07/30 23:59
37F：→ Kobe5210 : 一群沒進過實驗室的在那邊...... 07/31 00:00
38F：→ TaiwanUp : 東方的人才不一定都在學界 反而業界有經濟考量 07/31 00:00
39F：推 pisu : 「天才」誕生才能造成工業再次革命 07/31 00:01
40F：→ TaiwanUp : 我並沒有說台積電應該放棄量子物理研究 請知悉 07/31 00:02
41F：→ hbj1941 : 超導體的出現是核融合的開門磚，一旦核融合成真， 07/31 00:02
42F：→ hbj1941 : 誰還在乎省電效率？連石油都要完蛋 07/31 00:02
43F：→ hbj1941 : 宇宙世紀都可能成真 07/31 00:03
44F：推 IKnowWhy : 對核融合的確是重大助力沒錯 07/31 00:04
45F：→ IKnowWhy : ESG概念股沒用了XDD 07/31 00:04
46F：推 swanc : 核融合出來就代表環太平洋的大機器人可以做了！ 07/31 00:05
47F：推 bj45566 : 西方的天才一堆在業界好嗎？ Shannon 和 Hamming 07/31 00:06
48F：→ bj45566 : 當年在 AT&T 是隔壁同事，UNIX, C Language, C++,. 07/31 00:06
49F：→ bj45566 : .. 都是美國業界研發出來的，半導體和 IC 也是！ 07/31 00:06
50F：→ bj45566 : 你是有什麼誤會以為西方的天才都在學界？ 07/31 00:06
51F：→ hbj1941 : 小型核融爐出現，鋼彈也不遠了 07/31 00:07
52F：推 Minesweeper : 臨界溫度指的是超過該溫度以上失去超導 07/31 00:08
53F：→ TaiwanUp : 西方尤其是美國的天才學界密度還是比較高 跟東方比 07/31 00:08
54F：→ Minesweeper : 所以不要再問室溫能不能用了好嗎? 07/31 00:09
55F：推 bj45566 : 我個人最崇拜的天才電腦科學家 Leslie Lamport 也是 07/31 00:10
56F：→ bj45566 : 一直待在美國業界 (DEC,... Microsoft RC) 07/31 00:10
57F：→ TaiwanUp : 不知道你從哪句話判斷我覺得西方的天才"都"在學界 07/31 00:11
58F：推 jympin : 懸浮xx 07/31 00:13
59F：→ faniour : 臨界電流小連強磁場都產生不出來好嗎 07/31 00:17
60F：→ faniour : 核融合是系統性工程，磁拘束現在就有了，結果點火 07/31 00:18
61F：→ faniour : 跟輸出功率一樣悲劇。而且因為持續時間太低，中字 07/31 00:18
62F：→ faniour : 輻射的考驗還沒很嚴重 07/31 00:18
63F：推 patrol : 這個電流一定小的啊....大部分地方塞的是不導電物質 07/31 00:23
64F：→ patrol : 是怎麼可能讓電流大起來... 07/31 00:23
65F：推 iansuture : 結果最後還是台積電技術大增 07/31 00:25
66F：→ faniour : 電子對的結合能很低，不管晶體開了什麼外掛，高電 07/31 00:25
67F：→ faniour : 壓跟高溫都是不利的因子 07/31 00:25
68F：推 lc85301 : 核磁共振的成本應該會低很多 07/31 00:31
69F：噓 qwe78971 : 發電機都整個改掉了 誰還跟你講電價 07/31 00:43
70F：→ Kobe5210 : 臨界溫度跳過室溫範圍的化合材料，直接加100度？ 07/31 00:44
71F：→ Kobe5210 : 我的時間省下來了。 07/31 00:44
72F：推 jecint1707 : 希望可以做飛行器 07/31 00:46
73F：噓 dos01 : 乾脆討論永動機有什麼商業價值好了 07/31 00:50
74F：→ dos01 : 這個版現在是騙些科技弱智來炒股割韭菜了嗎? 07/31 00:51
75F：推 joygo : 我是覺得不需要欸，ai起漲之後自然會出現很多飆股 07/31 00:51
76F：→ joygo : ，距離緯創，你就算70才買，也會翻倍 07/31 00:51
77F：→ joygo : 例如緯創，真的起漲勇氣戴上就好 07/31 00:52
78F：推 bj45566 : 永動機根據熱力學就不可能存在，但常溫超導體未必 07/31 00:53
79F：→ bj45566 : 不存在，目前也沒有決定性的理論基礎 07/31 00:53
80F：噓 hip184184 : 還在做夢 07/31 00:54
81F：推 castlewind : 實驗室成功 跟實際量產 中間還有段距離 07/31 00:54
82F：推 IKnowWhy : 這個重點倒不是這個材料實不實用 而是可以去找 07/31 00:57
83F：→ IKnowWhy : 類似結構 07/31 00:57
84F：→ IKnowWhy : 一旦方向有突破 找類似的可能很快 一兩年內 07/31 00:58
85F：→ IKnowWhy : 就可能出現可以實用的材料 三五年內就有試產可能 07/31 00:58
86F：推 ChikanDesu : 核融合阿 07/31 01:06
87F：推 Minesweeper : 臨界溫度以下都具備超導啊，靠，你反串仔喔 07/31 01:11
88F：→ allen0519 : 所有工程技術突破跟迭代都離不開理論跟材料 超導就 07/31 01:23
89F：→ allen0519 : 是有理論但材料一直無法突破的難題 就是因為還很難 07/31 01:23
90F：→ allen0519 : 應用 所以各產業當然沒有出現常溫常壓超導就立刻可 07/31 01:23
91F：→ allen0519 : 用的方案 但所有產業都會開始改變 比如核融合就有了 07/31 01:23
92F：→ allen0519 : 低耗能的磁約束方案 所有能源的傳輸跟儲存都有降低 07/31 01:23
93F：→ allen0519 : 耗能的空間 量子電腦可以實現常溫量子態環境的計算 07/31 01:23
94F：→ allen0519 : 等等 更不用講醫療跟交通設備這兩個本來就等超導材 07/31 01:23
95F：→ allen0519 : 料就可以突破限制的產業。不過最大的前提是這個論文 07/31 01:23
96F：→ allen0519 : 要接近發現常溫超導材料這樣的結果 不然講這些都沒 07/31 01:23
97F：→ allen0519 : 有任何意義 07/31 01:23
98F：推 geminitea : 超導發電機發明->發電效率大增->電費便宜->海水淡化 07/31 01:26
99F：→ geminitea : 能商業化，結論：歐印國統 07/31 01:26
100F：噓 ntpcgov : 如果真的有常溫常壓超導體 就跟人類第一次用火一樣 07/31 01:31
101F：→ ntpcgov : 沒用過火的人 問你火可以幹嘛 可以烤東西吃? 07/31 01:31
102F：推 geminitea : 笑死，這什麼白癡比喻，人類也沒用過核融合發電廠阿 07/31 01:33
103F：→ geminitea : ，真有人發明了會不知道怎麼用? 07/31 01:34
104F：→ cocoaswifty : 石墨烯做出來這麼久了 還是無法量產應用 07/31 02:01
105F：→ cocoaswifty : 太空電梯什麼時候會實現 07/31 02:04
106F：推 s505015 : 台積是出了名不喜歡研究不相關的東西公司 07/31 02:07
107F：推 cutbear123 : 超導體防臭襪 超導體能量水 超導體能量水晶 07/31 02:17
108F：推 haley80208 : 弄出來就是核融合 軌道電梯 磁浮車 進度條加一半 07/31 02:32
109F：推 linbryan : 韓國室溫超導這題目.討論最多版.八卦版.股版…連車 07/31 03:16
110F：→ linbryan : 版都有一堆討論.討論較少的版很有趣.物理版.只有這 07/31 03:16
111F：→ linbryan : 數據有點有趣討論.還有跟你説.談運用Tc不是最主要.I 07/31 03:16
112F：→ linbryan : c才是最主要 07/31 03:16
113F：→ kyova : 時光機、曲率引擎、反重力裝置、米諾夫斯基粒子 07/31 03:44
114F：→ kyova : 阿姆斯特朗旋風噴射阿姆斯特朗砲 07/31 03:48
115F：推 Slzreo1726 : 問就是AI 逼著眼睛買緯創 07/31 04:06
116F：推 rainwen : 充電會變快吧，跟加油一樣快 07/31 04:33
117F：推 charliedung : 可以成立超導體研究辦公室 07/31 06:24
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.68.210.155 臺灣), 07/31/2023 06:28:58
※ 編輯: cjol (219.68.210.155 臺灣), 07/31/2023 06:29:07
118F：推 harry0073 : 我猜是發電機 馬達等應用會先引入 因為動能轉換的 07/31 07:31
119F：→ harry0073 : 損耗就減少了 07/31 07:31
120F：→ waterCoka : ㄒ 07/31 07:45
121F：→ waterCoka : 上面推文不小心按到請無視 07/31 07:47
122F：推 disyou : 能量守恆來說 省電的機會還是有限 07/31 07:54
123F：推 kluele585 : 嗯 先不論核融合這種東西 雖然說常溫超導真做出來核 07/31 08:14
124F：→ kluele585 : 融合反應堆大概也能出 不過畢竟是比較空泛的東西 短 07/31 08:14
125F：→ kluele585 : 期具體的話 我覺得就是電會更便宜更有效率 07/31 08:14
126F：→ kluele585 : 只算電器本身電阻消耗太少了 真有常溫超導 從發電 07/31 08:14
127F：→ kluele585 : 傳輸 到用戶使用電的損耗會大幅下降 07/31 08:14
128F：推 luludream : 當初晶片也沒人想到用沙子啊 07/31 08:17
129F：推 Bugquan : 問題是做出電線好了，整個汰換下去的成本太高，這 07/31 08:17
130F：→ Bugquan : 個沒有二三十年很難看出效應 07/31 08:17
131F：→ DrTech : 以能量守恆來看，省電怎麼沒機會。光是發熱大幅減少 07/31 08:28
132F：→ DrTech : ，不用散熱模組，散熱風扇，就省一堆電了。 07/31 08:28
133F：推 jackjoke2007: 核融合吧 07/31 08:31
134F：推 playaaa0955 : 核融合直接問世，電價成本趨近於零你跟我說沒用？？ 07/31 09:19
135F：推 BarryBai : 居然有人拿永動機的例子來對比常溫超導？！ 07/31 10:27
136F：→ BarryBai : 然後樓上說可以省散熱這樣說有缺陷，一個裝置怎麼可 07/31 10:30
137F：→ BarryBai : 能全部都超導體做的，只要系統有熱源就會影響超導 07/31 10:30
138F：→ BarryBai : 狀態，所以為了維持超導溫度的控制變得更重要了 07/31 10:30
139F：→ faniour : 你的設備的總阻抗中，導線佔比才多少？ 07/31 10:40
140F：噓 zxc0312 : 看科技版年薪五百萬大師推文還以為是文組 笑死 07/31 10:40
141F：→ faniour : 哪來的不用散熱模組跟發熱大幅減少？ 07/31 10:41
142F：→ zxc0312 : 寫code還是乖乖去寫code 物理硬體材料跟你們沒關係 07/31 10:42
143F：→ zxc0312 : 畢竟寫code的大多考不上電機物理 嘻嘻 07/31 10:42
144F：→ zxc0312 : 軟工就乖乖吹冷氣敲鍵盤領500萬 別出來說話給人笑 07/31 10:43
145F：→ magamanzero : 不提那篇論文 導體本來就電阻越低越好 07/31 11:00
146F：→ magamanzero : 光看字面的超導體 不就知道價值了? 07/31 11:00
147F：→ magamanzero : 如果要提論文那個 那.....可能要子孫燒給你 www 07/31 11:01
148F：→ DrizztMon : 就像磁浮列車那樣，會有些不可能的想法變可行 07/31 11:36
149F：→ DrTech : 看到推文超導只能用來做導線？只有導線會發熱？這才 07/31 12:05
150F：→ DrTech : 是不懂三電一工的人說得出來的吧。 07/31 12:05
151F：→ DrTech : 當然大家都只看到片面，不然得諾貝爾獎的人都在推文 07/31 12:06
152F：→ DrTech : 了。 07/31 12:06
153F：推 Aquarius126 : w超w導w體w能w量w水w晶w 07/31 12:27
154F：推 scott260202 : MRI沒商業價值？？ 07/31 12:36
155F：推 lolicat : 沒商業應用就是炒股話題而已 07/31 12:57
156F：推 wcre : 常溫超導做限制核融合的磁力拘束器，人類才能有乾淨 07/31 14:51
157F：→ wcre : 能源 07/31 14:51
158F：→ wcre : 再點不出Fusion，人類就要滅亡啦 07/31 14:52
159F：推 somefatguy : 磁浮大樓 以後不怕地震了 07/31 15:00
160F：→ k85564 : 問一下戴森球好了 07/31 18:54
161F：→ lovemost : 完全錯誤的理解….，到底在想什麼 07/31 18:58
162F：→ lovemost : 這篇討論的外行程度，那我懷疑是文組畢業的或是國高 07/31 18:59
163F：→ lovemost : 中生 07/31 18:59
164F：推 lovemost : 原來是股版來的，程度差不意外，念完高中物理不該問 07/31 19:14
165F：→ lovemost : 那麼蠢的問題 07/31 19:14
166F：推 tobashi : 科技板怎麼了 這假新聞還能拿到這討論 08/01 11:37
167F：→ sc1 : 未來三十年TW還是輪班責任制工作主流GDP 08/01 14:05
168F：推 mscmobitai : 美國實驗室打臉樓上ㄧ群人 笑死 08/01 20:10
169F：→ faniour : 理論計算叫打臉的話，人類都有時光機了 08/01 21:09