作者cjol (勤朴)
看板Tech_Job
标题Fw: [请益] 室温超导体有什麽有巨大商业价值的应用
时间Mon Jul 31 06:28:58 2023
作者: Sixigma (六西格玛) 看板: Stock
标题: [请益] 室温超导体有什麽有巨大商业价值的应用
时间: Sun Jul 30 23:36:04 2023
比起直接选股，小弟我又没专业知识又没产业敏感度
试着跟 GPT4 抬杠，看可不可以找应用再找产业最後找标的
首先，一开始瞄准省电这件事情
我请他估计一下冷气这样的应用能省多少
答案是不多，它先估10%，後来又说太高，因为冷气主要耗电在机械能
又来回确认几次，所以对大多数电器来说，电阻不会是主要耗能的地方
中间它不断强调 MRI 但没理它，直觉就是这东西能有什麽商业价值？医疗产业？
辗转又问它能源相关，我问电池，它说电池主要在提升能量密度
跟超导体无关，想想也是，它主要应该是靠化学能
最後只好又绕回来
所以超导体的应用就是
1. 需要储大量电，但不耗能的
2. 需要用电产生强大磁场的
3. 需要磁力的
和这些东西擦边的、有庞大商机的应用，我是真的想不到几个
室温超导这两个礼拜这麽火红
有没有先进能指点一下漏掉什麽？
现在感觉连擦边都困难
不可能只是炒作吧
不是吧
吧？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.27.178 (台湾)
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1F：推 Kobe5210 : 室温是指几度？ 07/30 23:39
2F：→ TaiwanUp : 刘德音说了算 最近刚成立R&D Center 07/30 23:40
3F：推 leo921080931: 这个要买哪支 07/30 23:40
4F：推 F5566 : 魔术表演 07/30 23:41
5F：→ yasorcerer : 应该要反过来看 哪些会变惨业？ 07/30 23:43
6F：推 TaiwanUp : 有导体两个字的都买 再来买有电的 07/30 23:43
7F：推 chanel1259 : 高压电损耗才15趴，运电不会是优先考量 07/30 23:44
8F：推 swanc : 第三代半导体要进化成 真·第三代半导体了？ 特斯拉 07/30 23:45
9F：→ swanc : 电池要更强了？ 07/30 23:45
10F：→ chanel1259 : 核磁共振造影会更清晰 07/30 23:45
11F：推 JuiFu617 : 核融合吧，核磁共振，输电储电，磁浮交通工具 07/30 23:47
12F：推 bj45566 : 最直接的商业应用当然是磁浮高铁 -- 日本已经做了好 07/30 23:48
13F：→ bj45566 : 几代原型机了，只差性能良好的常温常压超导体配合 07/30 23:48
14F：推 patrol : 感觉很难家用，不然一个外力导致丧失超导性质可能就 07/30 23:48
15F：→ patrol : 要火烧厝，然後顺便附带铅中毒 07/30 23:48
16F：推 pisu : 有产品出来了吗 07/30 23:49
17F：推 TaiwanUp : 虽然知道应该是乌龙 但希望台积电可以拨一部分研究 07/30 23:50
18F：→ JuiFu617 : 这材料翻车机率很高，如果真的是内部应力产生的质 07/30 23:50
19F：→ JuiFu617 : 变，做大不知道物性会不会改变，感觉要商用很难。 07/30 23:50
20F：→ TaiwanUp : 能量来研发室温常压超导体 物理材料电子博士那麽多 07/30 23:51
21F：推 chanel1259 : 如果他的晶体结构给出了一条明路，还是有机会误打 07/30 23:51
22F：→ chanel1259 : 误撞发现的 07/30 23:51
23F：→ Kobe5210 : 室温如果不是指15度到25度之间，还是洗洗睡吧～ 07/30 23:51
24F：→ Kobe5210 : 最关键的地方都没确认就一头热XD 07/30 23:52
25F：→ aisitelu : 如果材料够便宜 抗磁性的磁悬浮应用就一堆了 07/30 23:52
26F：推 bj45566 : 我倒觉得台积电不应该分神在超导体研究 07/30 23:53
27F：→ TaiwanUp : 台积电需要消耗庞大的电力 研发超导体可有效降成本 07/30 23:53
28F：→ IKnowWhy : 电力传输 磁 高频通讯 07/30 23:54
29F：→ JuiFu617 : 会促使核融合发电商用让电成本大幅下降 07/30 23:54
30F：→ IKnowWhy : 磁有关的物理量测、医学量测都有用 07/30 23:55
31F：→ TaiwanUp : 摩尔定律如果要继续突破 超导体也许是个方向 07/30 23:55
32F：→ ppav0v0v : 已经凉了 继续炒ai 电动车 07/30 23:58
33F：→ Kobe5210 : 而且学术创新可否商用的评估是找大学研究所啦～找 07/30 23:58
34F：→ Kobe5210 : 什麽台积电，最好是会理你 07/30 23:58
35F：推 ccvic : 结果没那麽快 要反覆实验 07/30 23:58
36F：推 bj45566 : 对台积电而言，量子物理绝对比超导体值得投入研发 07/30 23:59
37F：→ Kobe5210 : 一群没进过实验室的在那边...... 07/31 00:00
38F：→ TaiwanUp : 东方的人才不一定都在学界 反而业界有经济考量 07/31 00:00
39F：推 pisu : 「天才」诞生才能造成工业再次革命 07/31 00:01
40F：→ TaiwanUp : 我并没有说台积电应该放弃量子物理研究 请知悉 07/31 00:02
41F：→ hbj1941 : 超导体的出现是核融合的开门砖，一旦核融合成真， 07/31 00:02
42F：→ hbj1941 : 谁还在乎省电效率？连石油都要完蛋 07/31 00:02
43F：→ hbj1941 : 宇宙世纪都可能成真 07/31 00:03
44F：推 IKnowWhy : 对核融合的确是重大助力没错 07/31 00:04
45F：→ IKnowWhy : ESG概念股没用了XDD 07/31 00:04
46F：推 swanc : 核融合出来就代表环太平洋的大机器人可以做了！ 07/31 00:05
47F：推 bj45566 : 西方的天才一堆在业界好吗？ Shannon 和 Hamming 07/31 00:06
48F：→ bj45566 : 当年在 AT&T 是隔壁同事，UNIX, C Language, C++,. 07/31 00:06
49F：→ bj45566 : .. 都是美国业界研发出来的，半导体和 IC 也是！ 07/31 00:06
50F：→ bj45566 : 你是有什麽误会以为西方的天才都在学界？ 07/31 00:06
51F：→ hbj1941 : 小型核融炉出现，钢弹也不远了 07/31 00:07
52F：推 Minesweeper : 临界温度指的是超过该温度以上失去超导 07/31 00:08
53F：→ TaiwanUp : 西方尤其是美国的天才学界密度还是比较高 跟东方比 07/31 00:08
54F：→ Minesweeper : 所以不要再问室温能不能用了好吗? 07/31 00:09
55F：推 bj45566 : 我个人最崇拜的天才电脑科学家 Leslie Lamport 也是 07/31 00:10
56F：→ bj45566 : 一直待在美国业界 (DEC,... Microsoft RC) 07/31 00:10
57F：→ TaiwanUp : 不知道你从哪句话判断我觉得西方的天才"都"在学界 07/31 00:11
58F：推 jympin : 悬浮xx 07/31 00:13
59F：→ faniour : 临界电流小连强磁场都产生不出来好吗 07/31 00:17
60F：→ faniour : 核融合是系统性工程，磁拘束现在就有了，结果点火 07/31 00:18
61F：→ faniour : 跟输出功率一样悲剧。而且因为持续时间太低，中字 07/31 00:18
62F：→ faniour : 辐射的考验还没很严重 07/31 00:18
63F：推 patrol : 这个电流一定小的啊....大部分地方塞的是不导电物质 07/31 00:23
64F：→ patrol : 是怎麽可能让电流大起来... 07/31 00:23
65F：推 iansuture : 结果最後还是台积电技术大增 07/31 00:25
66F：→ faniour : 电子对的结合能很低，不管晶体开了什麽外挂，高电 07/31 00:25
67F：→ faniour : 压跟高温都是不利的因子 07/31 00:25
68F：推 lc85301 : 核磁共振的成本应该会低很多 07/31 00:31
69F：嘘 qwe78971 : 发电机都整个改掉了 谁还跟你讲电价 07/31 00:43
70F：→ Kobe5210 : 临界温度跳过室温范围的化合材料，直接加100度？ 07/31 00:44
71F：→ Kobe5210 : 我的时间省下来了。 07/31 00:44
72F：推 jecint1707 : 希望可以做飞行器 07/31 00:46
73F：嘘 dos01 : 乾脆讨论永动机有什麽商业价值好了 07/31 00:50
74F：→ dos01 : 这个版现在是骗些科技弱智来炒股割韭菜了吗? 07/31 00:51
75F：推 joygo : 我是觉得不需要欸，ai起涨之後自然会出现很多飙股 07/31 00:51
76F：→ joygo : ，距离纬创，你就算70才买，也会翻倍 07/31 00:51
77F：→ joygo : 例如纬创，真的起涨勇气戴上就好 07/31 00:52
78F：推 bj45566 : 永动机根据热力学就不可能存在，但常温超导体未必 07/31 00:53
79F：→ bj45566 : 不存在，目前也没有决定性的理论基础 07/31 00:53
80F：嘘 hip184184 : 还在做梦 07/31 00:54
81F：推 castlewind : 实验室成功 跟实际量产 中间还有段距离 07/31 00:54
82F：推 IKnowWhy : 这个重点倒不是这个材料实不实用 而是可以去找 07/31 00:57
83F：→ IKnowWhy : 类似结构 07/31 00:57
84F：→ IKnowWhy : 一旦方向有突破 找类似的可能很快 一两年内 07/31 00:58
85F：→ IKnowWhy : 就可能出现可以实用的材料 三五年内就有试产可能 07/31 00:58
86F：推 ChikanDesu : 核融合阿 07/31 01:06
87F：推 Minesweeper : 临界温度以下都具备超导啊，靠，你反串仔喔 07/31 01:11
88F：→ allen0519 : 所有工程技术突破跟迭代都离不开理论跟材料 超导就 07/31 01:23
89F：→ allen0519 : 是有理论但材料一直无法突破的难题 就是因为还很难 07/31 01:23
90F：→ allen0519 : 应用 所以各产业当然没有出现常温常压超导就立刻可 07/31 01:23
91F：→ allen0519 : 用的方案 但所有产业都会开始改变 比如核融合就有了 07/31 01:23
92F：→ allen0519 : 低耗能的磁约束方案 所有能源的传输跟储存都有降低 07/31 01:23
93F：→ allen0519 : 耗能的空间 量子电脑可以实现常温量子态环境的计算 07/31 01:23
94F：→ allen0519 : 等等 更不用讲医疗跟交通设备这两个本来就等超导材 07/31 01:23
95F：→ allen0519 : 料就可以突破限制的产业。不过最大的前提是这个论文 07/31 01:23
96F：→ allen0519 : 要接近发现常温超导材料这样的结果 不然讲这些都没 07/31 01:23
97F：→ allen0519 : 有任何意义 07/31 01:23
98F：推 geminitea : 超导发电机发明->发电效率大增->电费便宜->海水淡化 07/31 01:26
99F：→ geminitea : 能商业化，结论：欧印国统 07/31 01:26
100F：嘘 ntpcgov : 如果真的有常温常压超导体 就跟人类第一次用火一样 07/31 01:31
101F：→ ntpcgov : 没用过火的人 问你火可以干嘛 可以烤东西吃? 07/31 01:31
102F：推 geminitea : 笑死，这什麽白痴比喻，人类也没用过核融合发电厂阿 07/31 01:33
103F：→ geminitea : ，真有人发明了会不知道怎麽用? 07/31 01:34
104F：→ cocoaswifty : 石墨烯做出来这麽久了 还是无法量产应用 07/31 02:01
105F：→ cocoaswifty : 太空电梯什麽时候会实现 07/31 02:04
106F：推 s505015 : 台积是出了名不喜欢研究不相关的东西公司 07/31 02:07
107F：推 cutbear123 : 超导体防臭袜 超导体能量水 超导体能量水晶 07/31 02:17
108F：推 haley80208 : 弄出来就是核融合 轨道电梯 磁浮车 进度条加一半 07/31 02:32
109F：推 linbryan : 韩国室温超导这题目.讨论最多版.八卦版.股版…连车 07/31 03:16
110F：→ linbryan : 版都有一堆讨论.讨论较少的版很有趣.物理版.只有这 07/31 03:16
111F：→ linbryan : 数据有点有趣讨论.还有跟你説.谈运用Tc不是最主要.I 07/31 03:16
112F：→ linbryan : c才是最主要 07/31 03:16
113F：→ kyova : 时光机、曲率引擎、反重力装置、米诺夫斯基粒子 07/31 03:44
114F：→ kyova : 阿姆斯特朗旋风喷射阿姆斯特朗炮 07/31 03:48
115F：推 Slzreo1726 : 问就是AI 逼着眼睛买纬创 07/31 04:06
116F：推 rainwen : 充电会变快吧，跟加油一样快 07/31 04:33
117F：推 charliedung : 可以成立超导体研究办公室 07/31 06:24
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※ 转录者: cjol (219.68.210.155 台湾), 07/31/2023 06:28:58
※ 编辑: cjol (219.68.210.155 台湾), 07/31/2023 06:29:07
118F：推 harry0073 : 我猜是发电机 马达等应用会先引入 因为动能转换的 07/31 07:31
119F：→ harry0073 : 损耗就减少了 07/31 07:31
120F：→ waterCoka : ㄒ 07/31 07:45
121F：→ waterCoka : 上面推文不小心按到请无视 07/31 07:47
122F：推 disyou : 能量守恒来说 省电的机会还是有限 07/31 07:54
123F：推 kluele585 : 嗯 先不论核融合这种东西 虽然说常温超导真做出来核 07/31 08:14
124F：→ kluele585 : 融合反应堆大概也能出 不过毕竟是比较空泛的东西 短 07/31 08:14
125F：→ kluele585 : 期具体的话 我觉得就是电会更便宜更有效率 07/31 08:14
126F：→ kluele585 : 只算电器本身电阻消耗太少了 真有常温超导 从发电 07/31 08:14
127F：→ kluele585 : 传输 到用户使用电的损耗会大幅下降 07/31 08:14
128F：推 luludream : 当初晶片也没人想到用沙子啊 07/31 08:17
129F：推 Bugquan : 问题是做出电线好了，整个汰换下去的成本太高，这 07/31 08:17
130F：→ Bugquan : 个没有二三十年很难看出效应 07/31 08:17
131F：→ DrTech : 以能量守恒来看，省电怎麽没机会。光是发热大幅减少 07/31 08:28
132F：→ DrTech : ，不用散热模组，散热风扇，就省一堆电了。 07/31 08:28
133F：推 jackjoke2007: 核融合吧 07/31 08:31
134F：推 playaaa0955 : 核融合直接问世，电价成本趋近於零你跟我说没用？？ 07/31 09:19
135F：推 BarryBai : 居然有人拿永动机的例子来对比常温超导？！ 07/31 10:27
136F：→ BarryBai : 然後楼上说可以省散热这样说有缺陷，一个装置怎麽可 07/31 10:30
137F：→ BarryBai : 能全部都超导体做的，只要系统有热源就会影响超导 07/31 10:30
138F：→ BarryBai : 状态，所以为了维持超导温度的控制变得更重要了 07/31 10:30
139F：→ faniour : 你的设备的总阻抗中，导线占比才多少？ 07/31 10:40
140F：嘘 zxc0312 : 看科技版年薪五百万大师推文还以为是文组 笑死 07/31 10:40
141F：→ faniour : 哪来的不用散热模组跟发热大幅减少？ 07/31 10:41
142F：→ zxc0312 : 写code还是乖乖去写code 物理硬体材料跟你们没关系 07/31 10:42
143F：→ zxc0312 : 毕竟写code的大多考不上电机物理 嘻嘻 07/31 10:42
144F：→ zxc0312 : 软工就乖乖吹冷气敲键盘领500万 别出来说话给人笑 07/31 10:43
145F：→ magamanzero : 不提那篇论文 导体本来就电阻越低越好 07/31 11:00
146F：→ magamanzero : 光看字面的超导体 不就知道价值了? 07/31 11:00
147F：→ magamanzero : 如果要提论文那个 那.....可能要子孙烧给你 www 07/31 11:01
148F：→ DrizztMon : 就像磁浮列车那样，会有些不可能的想法变可行 07/31 11:36
149F：→ DrTech : 看到推文超导只能用来做导线？只有导线会发热？这才 07/31 12:05
150F：→ DrTech : 是不懂三电一工的人说得出来的吧。 07/31 12:05
151F：→ DrTech : 当然大家都只看到片面，不然得诺贝尔奖的人都在推文 07/31 12:06
152F：→ DrTech : 了。 07/31 12:06
153F：推 Aquarius126 : w超w导w体w能w量w水w晶w 07/31 12:27
154F：推 scott260202 : MRI没商业价值？？ 07/31 12:36
155F：推 lolicat : 没商业应用就是炒股话题而已 07/31 12:57
156F：推 wcre : 常温超导做限制核融合的磁力拘束器，人类才能有乾净 07/31 14:51
157F：→ wcre : 能源 07/31 14:51
158F：→ wcre : 再点不出Fusion，人类就要灭亡啦 07/31 14:52
159F：推 somefatguy : 磁浮大楼 以後不怕地震了 07/31 15:00
160F：→ k85564 : 问一下戴森球好了 07/31 18:54
161F：→ lovemost : 完全错误的理解….，到底在想什麽 07/31 18:58
162F：→ lovemost : 这篇讨论的外行程度，那我怀疑是文组毕业的或是国高 07/31 18:59
163F：→ lovemost : 中生 07/31 18:59
164F：推 lovemost : 原来是股版来的，程度差不意外，念完高中物理不该问 07/31 19:14
165F：→ lovemost : 那麽蠢的问题 07/31 19:14
166F：推 tobashi : 科技板怎麽了 这假新闻还能拿到这讨论 08/01 11:37
167F：→ sc1 : 未来三十年TW还是轮班责任制工作主流GDP 08/01 14:05
168F：推 mscmobitai : 美国实验室打脸楼上ㄧ群人 笑死 08/01 20:10
169F：→ faniour : 理论计算叫打脸的话，人类都有时光机了 08/01 21:09