作者Endure (Endure to the end)
看板Tech_Job
標題Re: [請益] 製程轉採購容易嗎？
時間Wed Feb 15 06:59:31 2023
※ 引述《miler22020》之銘言
: 有點看不懂內文
: 是已經拿到offer了 然後問入職前要做什麼準備嗎?
: 如果是的話，其實不難啊
: 入職後反正你會看一堆廠商的報價
: 你就用你當PE時 計算成本的方式去看供應商價格合理不合理
: 然後就是一輪一輪的議價 想盡辦法把廠商榨乾
: 採購一定比現在好啦
: 廠商星巴克準備喝到吐～～～～
當你說出「你會看一堆廠商的報價」、「想盡辦法把廠商榨乾」
和「廠商星巴克準備喝到吐」，
我幾乎可以直接判定，無論是Sourcer還是Buyer，你八成都沒任職過，
靠想像來解釋採購這份職業。
報價是採購和供應商業務角力的平衡點，很多時候業務報價給你，自己也是要花成本的，
你問他們多少錢，他們直接判斷你是來問心酸或探聽情報，根本不想回覆你
https://youtu.be/EYP54dlKOOQ
從PE切入採購，這段訪問應該能給你一些啟發，雖然他們是營建業，不是科技業，
PE多少會計算成本（你們不請IE嗎？），但你算的成本是自家的工/製費，不含料錢，
也不是供應商的工、製、料費，對料錢龜毛的系統廠採購，
有的Key parts還要管到二階、三階、四階供應商的報價，而找出這些供應商的供應商，
這個動作叫作「拆BOM」，BOM拆的精準考驗PE向的採購功力。
有些常規品，價格就很穩定，你不只2ND，連10th也滿街有，
但科技業的採購，經常要碰特規品，只有1ST的情況可能佔了你BOM表50%以上，
這時你還會每天跟你的1ST供應商在星巴克喝咖啡？我覺得幾年可能都喝不到一次，
你更常直接殺去他們辦公室拍桌，或是叫過來自家公司會議室拉正，
我有些供應商的業務，一年只在尾牙見過一次，甚至從信件接觸到他們離職，
長的是圓是扁都不知道的大有人在。
詢價時，常碰到像影片中那個營造廠，他說連棟住宅，也就是常規品，會有個趨勢，
但他也說了，他多數賴以維生的案子，都是特殊規的豪宅，你想請他報常規品，
他可能還得去打聽，自己手上的工人也不見得做的出那個價的常規品，
你問錯人，不夠好心又忙的業務才不會理你。
有錢不是大爺，當大爺要「非常有錢」
洽談這些特規品，有很大一部分是自己家RD為了自己KPI失敗，採購要去擦屁股的事，
我就遇過RD想省鋼材料錢，將支撐力全寄託在塑件的剛性上變更設計，
卻忽略了鋼材能吸收某種電磁波的特性，鋼材一從BOM取出，跑pilot run都沒事，
轉到量產後，不良率一舉突破天際，這時採購就很臨時要去找能吸電磁波的材料，
去跪新供應商加班救其它的料。
所以，採購最主要的工作才不是詢/議價，只是這兩個特容易在大老闆面前展現KPI，
坐在電腦桌前做詢、議價，根本不到我上班時間的10%，
採購的經常工作是維持生產線供料的穩定，無論是Sourcer還是Buyer，
一個重大事件，像土耳其地震之類的，你腦中的小算盤就要開始飛快的運轉，
你採買零件哪些會供應不及、哪些會產生預期性缺貨，
哪些要加錢克服（搭船改搭飛機）、自己藏了多少buffer可以掏出來，
把意外事件的衍生費用「量化、最小化」，這才是採購工作的重點。
我至少有一半工作時間在區分/判定責任歸屬、下補救策略和計算人為疏失的求償
（這也是「想盡辦法把廠商榨乾」謬論的來源之一）
一個優秀的採購絕對是在輔導自己找的供應商不要犯低級錯誤，且不希望對方倒閉，
每榨的太乾淨一次，都會讓自家公司在業界臭名遠揚一次，之後情報都不願和你分享，
談新產品合作意願大大降低，而且找一家新廠商都要拜託一堆單位跑驗證流程，
累都累死了，我才不幹這種殺雞取卵的事。
如果你的採購老闆評KPI方向永遠只看壓榨供應商的話，勸你也還是早點提離職跑路，
在這家公司底下做事，早晚也會因壓榨不出供應商而轉向壓榨你的薪資。
他們活不下去，你也活不下去。
最後，若你要問拿到offer後，入職前要做什麼準備，這問題簡直像在問你媽，
「媽，下個月家裡要用的菜我來幫忙買，我要做什麼準備？」一樣難答的大哉問。
準備好挪出你的時間好好上班？
註：1、你買LED燈的時候，燈泡是你一階供應商，螢光粉是你二階供應商，稀土是你三階
2、1ST供應商是你主要供應商，2ND是你備用供應商，3RD是前兩家都缺貨的備用
，
4th已經很少見了，能列到10th的零件個人覺得幾乎不存在。
一階和1ST兩個意思是不一樣的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.92.109 (臺灣)
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1F：推 Lucifer1408 : 專業！我看我前公司的採購整天詢比議涼得很！真爽02/15 07:17
2F：→ Lucifer1408 : ！02/15 07:17
3F：推 b991238136 : 優質文 推爆02/15 07:46
4F：推 windguy : 要看你是認真的採購還是…..02/15 07:50
5F：推 godspeedsw : 專業推02/15 08:13
6F：推 narkey : 推02/15 08:20
7F：推 Evoque : 推02/15 08:23
8F：推 yihoma543 : 超專業02/15 08:26
9F：噓 miler22020 : 我在灣區當GSM啊 只是隨手回覆他02/15 08:35
10F：→ miler22020 : 我有站內跟他詳細解釋喔 直接說沒任職過你也太搞笑02/15 08:35
11F：→ miler22020 : 呵呵02/15 08:35
12F：推 milkuo : 我覺得你其中一個舉例不太好耶，你說RD想省鋼材料02/15 08:55
13F：→ milkuo : 錢，換個角度看 這不就代表採購沒辦法達成公司期望02/15 08:55
14F：→ milkuo : 的目標成本價格嗎？02/15 08:55
不是這樣的，我舉個例來說，iPad 或iPhone 在一般通用形式（消費者認知）都還是有金屬
外殼的，但研發單位在想，如果i5c（塑膠殼）賣的還不錯，那我就裡面的結構件固定的鐵件
也通通都拿掉來省錢（i5c是還有內部鐵件機構件的，不是直接固定在塑件上），反正消費者
不會拆開。RA有過的話，採購當然不會去擋RD這樣奇怪的設計啊，只是沒想到量產才出包，
且出包在很意想不到的地方。那次事件，是整個新的研發方向大變革，不是只有公司目標價
未達標，當時舊設計還是有利潤的，只是研發為了做KPI自己開發新方向，出包後就齊套料做
完直接停產，因為良率太差，就算上了補救措施，還是賠。
15F：噓 BigCockman : 有些公司採購談價錢跟看料是分開的team 所以 真的02/15 09:00
16F：→ BigCockman : 有採購工作就是整天砍價錢壓供應商02/15 09:00
我知道啊，一堆人都認為採購都有機會收回扣了，有公司文化就是逼採購去壓價錢的自然會
有，所以我有寫那段「你的公司若是如此，採購最好也趕緊跑」，老闆的觀念問題很大
17F：推 ysy2003 : 怎麼我遇到的都是莫名發信請製程提供/更新資料，然 02/15 09:09
18F：→ ysy2003 : 後講過的一直問，或者一直那舊資料亂報XD 02/15 09:09
19F：推 ysy2003 : 我覺得要看產業啦！舉例的營建業跟晶圓廠差異頗大 02/15 09:11
※ 編輯: Endure (42.77.92.109 臺灣), 02/15/2023 09:28:17
20F：噓 miler22020 : 壓價錢要有理啊 會不會做should cost? 02/15 09:42
21F：→ miler22020 : 如果廠商原料費跟機台費不合理我不能一直壓? 02/15 09:42
22F：→ miler22020 : 我當然是跟研發討論怎麼改設計去壓低成本啊 02/15 09:42
23F：推 j86968696n : 大推 02/15 10:24
24F：推 rocla : 有些理工人會從工程師轉職做業務或採購 其實公司產 02/15 10:38
25F：→ rocla : 業不同採購工作內容就不同 但有時看到別人說採購就 02/15 10:38
26F：→ rocla : 是露奶訂便當什麼的 只覺得工廠內外眼界有差 嘻嘻 02/15 10:38
27F：推 sonya7c : 這篇正解 02/15 10:47
28F：推 kokuritsu : 1x年採購路過，只能說很多人把採購說的太簡單….唯 02/15 11:46
29F：→ kokuritsu : 一認清的是…薪水沒RD高，分紅沒RD多…狗屁事情卻一 02/15 11:46
30F：→ kokuritsu : 籮筐.. 有可能我太廢了，沒像板上神人領這麼多 02/15 11:46
31F：推 ian41360 : 難得有認真文欸 02/15 12:16
32F：推 u3330727 : 這才是真的內行的，專業，推 02/15 12:22
33F：推 hurober : 專業好文 02/15 12:40
34F：→ b122771 : 我待過公司很廢的，廠商不太理採購，採購還要去想 02/15 13:02
35F：→ b122771 : 辦法把東西買進來 02/15 13:02
36F：→ b122771 : 也有遇過貨款爭議的，廠商連採購都一起提告 02/15 13:03
37F：→ b122771 : 現在利潤都很爛，沒有多餘的錢可以搞回扣，最多請 02/15 13:09
38F：→ b122771 : 喝咖啡，中秋節月餅，尾牙贊助一下 02/15 13:09
39F：→ b122771 : 採購的信件根本看不完，郵箱都馬幾百封未讀信件 02/15 14:12
40F：→ b122771 : 採購每天都要加班 02/15 14:13
41F：推 tureordare : 專業好文 02/15 15:05
42F：推 Schilling : 專業 02/15 15:36
43F：→ Schilling : 但也很多傳產採購 真的覺得自己工作就是砍價 02/15 15:37
44F：推 ysy2003 : 遇過一些退休年紀的老人家 還存有採購油水多的觀念 02/15 15:44
45F：→ ysy2003 : XD 02/15 15:44
46F：→ b122771 : 砍價砍太兇厚…廠商就拖交期修理採購 02/15 16:23
47F：→ b122771 : 我認識一個傳產採購，他說他要屆年齡就馬上退休。 02/15 16:27
48F：→ b122771 : 這樣才有機會多活幾年 02/15 16:27
49F：推 dowdow000 : 專業好文 推推 02/15 16:27
50F：→ b122771 : 蠻多採購也是蠻崩潰的就是… 02/15 16:27
51F：→ b122771 : 只能將怨恨發洩於廠商或業務身上 02/15 16:28
52F：→ b122771 : 真的好可憐 02/15 16:28
53F：→ justin200428: 採購就是要拿回扣 拿到老闆不敢告你 你就贏了 02/15 16:55
54F：→ justin200428: 蠻多採購做到老闆都不敢告 02/15 16:55
55F：→ justin200428: 因為沒有他 供應商全部跑光光 02/15 16:56
56F：推 justin200428: 採購90%都自己人最安全 油水都自己家 沒差 02/15 16:57
57F：→ blue1204 : 我幹採購沒A過半毛錢是不是很失敗QAQ 02/15 18:16
58F：→ stevenshih : 看推文有些智障說採購可以A回扣一看就知道沒做過 02/15 18:57
59F：推 bonbondeer : 好專業，長知識 02/15 20:00
60F：→ rax921930 : 也不用一竿子打翻 我就長期送過回扣給採購 02/15 21:24
61F：→ rax921930 : 跟業務一樣 百百種吧 02/15 21:25
62F：推 iamtimmy : 10年採購路過，最後上岸了，覺悟到還是做業務吧！ 02/15 21:50
63F：推 xru03 : 好文 02/16 00:43
64F：推 ysy2003 : 重點不是採購吧 而是你職位職權夠高 02/16 09:17
65F：推 BCCAT : 這篇正解，小弟採購，心有戚戚焉 02/16 13:32
66F：推 jaren : 推專業好文 02/16 14:43
67F：推 botnet : 你這篇，你巷內的 02/16 15:43
68F：推 j90206 : 專業推 02/16 16:40
69F：推 jab : 專業 02/17 07:37
70F：推 nightben : 推專業 03/03 21:56