作者yamakazi (大安吳彥祖)
看板Tech_Job
標題Re: [請益] 當主管要求員工留下獨門經驗的技術文件
時間Tue Feb 8 11:46:31 2022
做十年了這種事還要上來問？
看你好像也不是很想做很想教，一副藏私怕被人學會了被一腳踢走，這不就是大家最討厭的老屁股樣態嗎？
我看你主管要求也沒很超過，你也沒要離職的樣子。做這些事情很困難嗎？
我待過軟體外商和IC台廠一哥，新人進來兩週到一個月都是先報code，做投影片，報告時錄影，底下學長姐問問題，問題答不出來就回去研究下週繼續報告。
軟體外商也一樣，跨部門合作每兩週報告，如果底層和上層代碼是不同部門做的，底層要傳什麼訊息給上一層代碼都要開會做紀錄寫confluence和開JIRA 的。
做完一個User story開code review，寫註解，在code review上問問題和defense根本是常態，更別說幾乎天天在寫JIRA和wiki和畫UML。
如果有跟軟體架構師合作那更是常常開會討論，架構師會把他的想法做成投影片報告，跟軟體工程師確認。每兩週軟體工程師也會跟架構師討論現在實作到哪了，看跟架構師想的有沒有一樣。
怎麼會有人說要跟主管加薪升職才願意做這些事？這些不是基本工作內容嗎？
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1F：→ shooter555 : 藏私不可取 02/08 11:51
2F：→ samm3320 : 我也在想是有多寶貝要藏什麼哈哈哈 02/08 11:54
3F：推 wayneshih : 技術要分享才會進步 閉門造駒多半也是敝帚自珍 02/08 11:54
4F：→ yamakazi : 當老鳥也是一樣，開課，做投影片，上課錄影，寫wiki 02/08 11:55
5F：→ yamakazi : 根本工作日常，哪個老鳥敢不做不甩主管？ 02/08 11:55
6F：→ samm3320 : 工程師要一直進步，又不是老師傅靠一招混一輩子 02/08 11:55
7F：→ yamakazi : 我待過的軟體外商和IC一哥，沒看過哪個老鳥敢耍屌不 02/08 11:57
8F：→ yamakazi : 報告不寫文件的 02/08 11:57
9F：推 DrTech : 這篇才之常啊。不過，沒待過正常公司的人很難體會什 02/08 12:04
10F：→ DrTech : 麼叫作正常啦。 02/08 12:04
11F：→ DrTech : 正常大公司，程式碼無法讓人理解，根本就沒無法上線 02/08 12:05
12F：→ DrTech : 上產品。 02/08 12:05
13F：推 ice9999 : 推樓上 敝帚自珍，從沒見過強者 又會藏私的人 02/08 12:06
14F：噓 physicsdk : 喔，你的經驗是這樣，別人就都跟你一樣？ 人家薪水 02/08 12:12
15F：→ physicsdk : 比你低覺得不值得不行？ 02/08 12:12
16F：推 physicsdk : 這很明顯吧，像你講的這種公司，這種事情是每個人 02/08 12:17
17F：→ physicsdk : 都習以為常的方式，根本不會是主管特別下來要求誰 02/08 12:17
18F：→ physicsdk : 來做，所以不能拿來類比 02/08 12:17
19F：推 coom1234 : 所以那篇原Po就只能一輩子在底層混啊 10年經驗我看 02/08 12:21
20F：→ coom1234 : 也是個屁 02/08 12:21
21F：推 Neistpoint : 有很多厲害的code 看起來是很簡單的，寫起文件還 02/08 12:25
22F：→ Neistpoint : 也是很省力。技術的東西真的沒什麼好藏私的，東西 02/08 12:25
23F：→ Neistpoint : 很快就會過時。 02/08 12:25
24F：推 black2453 : 推樓上那句 技術沒什麼好藏私的 不與時俱進的話很 02/08 12:51
25F：→ black2453 : 快就過時了 02/08 12:51
26F：推 benedict76 : code不都call api是能有多厲害，架構才是重點吧，之 02/08 12:58
27F：→ benedict76 : 前原文說語法多屌，不就api而已… 02/08 12:58
28F：→ yamakazi : 如果你是待在code能動就好的公司，那的確可以不用報 02/08 12:59
29F：→ yamakazi : 告。但這種公司有什麼獨門技術我是很懷疑啦 02/08 12:59
30F：推 physicsdk : 嗯，對於這點的質疑我也頗認同，只能說在那種地方 02/08 13:17
31F：→ physicsdk : 多做無益。 02/08 13:17
32F：推 physicsdk : 好比有些慣老闆，明明給不起一線的待遇卻要員工仿 02/08 13:23
33F：→ physicsdk : 造一線大廠的方法做事，完全不合理 02/08 13:23
34F：→ yamakazi : 還有一點，自己一個人做的東西絕對會有盲點，沒人幫 02/08 13:42
35F：→ yamakazi : 你review，沒人幫你測試，沒人寫unit test，都自己 02/08 13:42
36F：→ yamakazi : 寫自己測的話問題很大。 02/08 13:42
37F：→ yamakazi : 非一線大廠的員工這樣要求更有道理啊，非一線廠員工 02/08 13:44
38F：→ yamakazi : 搞不好做出來東西更爛。我是主管當然會要求你分享報 02/08 13:44
39F：→ yamakazi : 告，讓大家有機會進來看看這爛東西有沒有需要改 02/08 13:44
40F：→ yamakazi : 非一線廠員工自己閉門造車做出來的東西，主管會怕會 02/08 13:45
41F：→ yamakazi : 要求公開報告不是很正常嗎XD 02/08 13:45
42F：推 lunav : 原po看起來比較像，code總是交代的不清不楚，導致別 02/08 13:50
43F：→ lunav : 人很難跟他合作。主管才透過這些方式，讓他釐清他是 02/08 13:50
44F：→ lunav : 否真的了解自己寫的東西。如果這些寫不出來，代表他 02/08 13:50
45F：→ lunav : 不懂還自我感覺良好。 02/08 13:50
46F：推 gg1122 : 同意，有些怪咖 管理成本是很大的 02/08 14:20
47F：推 a82611141 : 推 技術不藏私 02/08 14:38
48F：→ lingerptt : 留下軌跡，不論自願或是被要求，都應該視為本份 02/08 15:16
49F：推 liorio : 藏私不可取 但現實中就是一堆小人 02/08 15:32
50F：噓 Qoofate : 吃飽太閒 跑agile scrum 就一定是對的? 02/08 16:25
51F：→ Qoofate : 我隔壁大媽 連一行code都不會寫 身價好幾億 02/08 16:26
52F：→ Qoofate : 你是不是應該放棄coding 去學? 02/08 16:26
53F：推 physicsdk : 你講的是站在公司的立場，以增加公司利益為優先當 02/08 16:27
54F：→ physicsdk : 然合理 但對員工來說，沒有對應的報酬就不該多做， 02/08 16:27
55F：→ physicsdk : 你也不應該要求太多，就是醬。 02/08 16:27
56F：→ physicsdk : 要做就要求全部的人一起做，治度訂下來，並給出對 02/08 16:28
57F：→ physicsdk : 應的待遇 02/08 16:28
58F：→ Qoofate : 如果外商200~300 up就算了 要求低能系統廠也要copy? 02/08 16:30
59F：噓 Ratucao : 通常越沒料可以釋出的越會唱這種高調 02/08 16:36
60F：推 wcre : 說得很合理啦，但是很多年薪1.5M以下的公司做不到吧 02/08 16:37
61F：→ wcre : 就跟房子翻修找統包，還要工頭給設計圖一樣難啊 02/08 16:38
62F：→ yamakazi : 你們自己都說低能系統廠了不是我講的哦，難道你會覺 02/08 17:02
63F：→ yamakazi : 得低能的人自己寫的東西完全沒問題？越是低能越需要 02/08 17:02
64F：→ yamakazi : 被大家檢視這東西有沒有問題啊XD難不成越低能越不用 02/08 17:02
65F：→ yamakazi : 盯？ 02/08 17:02
66F：→ yamakazi : 越低能越不需被檢視這理由還蠻好笑的XD 02/08 17:03
67F：→ yamakazi : 「我不需要被檢視，因為我待的是低能公司」這個觀念 02/08 17:12
68F：→ yamakazi : 還蠻好笑的 02/08 17:12
69F：→ DrTech : 這跟年薪或系統廠有什麼關聯，基本專業素養而已。 02/08 17:18
70F：推 wcre : 低薪公司請不起有專業素養的人，就這麼簡單囉 02/08 18:30
71F：推 kof2200 : 智邦？ 02/08 18:37
72F：→ kof2200 : 還是其他？ 02/08 18:37
73F：→ kof2200 : 基本上這是裁員的徵兆！ 02/08 18:38
74F：推 ftrhalcyon : 藏私仔浪費所有人時間 02/08 18:48
75F：→ yamakazi : 低薪公司知道低薪仔沒有基本素養，所以特別盯著員工 02/08 19:03
76F：→ yamakazi : 寫文件給大家檢視。這樣理解就懂了。 02/08 19:03
77F：→ homeworkboy : 那是公司有建立常態，如果你離職才叫你做，這也是問 02/08 20:28
78F：→ homeworkboy : 題吧 02/08 20:28
79F：推 Lipraxde : 痾...架構師沒參與實作，需要另外討論？是這樣的嗎 02/08 22:31
80F：→ homeworkboy : 大公司，每個人都可以替代，所以一定要寫文件可以交 02/09 08:31
81F：→ homeworkboy : 接。 02/09 08:31
82F：→ dildoe : 反觀沒測沒驗過的東西還寫一堆沒用文件的 當垃圾桶 02/09 10:20
83F：→ dildoe : 部門沒煙霧彈也不太好 不用競爭的，反正就那幾間不 02/09 10:20
84F：→ dildoe : 用做太好，照公司文化走就好。上面對自己養的文化 02/09 10:20
85F：→ dildoe : 有意見 不是演戲就是真的有病XD 02/09 10:20
86F：推 nalthax : 表示你所屬的單位帶人做事是真的有兩把刷子，從頭監 02/09 14:17
87F：→ nalthax : 督與共作到尾，不是那種不該省的亂省、出一張嘴但自 02/09 14:17
88F：→ nalthax : 己又不懂，沒有能力抓出錯誤卻又覺得這種東西我只要 02/09 14:17
89F：→ nalthax : 看就懂了，不需要請有專才的人或團隊來管理的慣老闆 02/09 14:17
90F：→ nalthax : 。留是留日後一直叫你免費回來修改程式、交接業務、 02/09 14:17
91F：→ nalthax : 處理客戶要求，而且因為你不在那個單位了所以不用給 02/09 14:17
92F：→ nalthax : 錢或給很低的酬勞，例如一杯咖啡之類的。 02/09 14:17
93F：推 nalthax : 老實說他的描述通常是黑心企業慣老闆的起手式，連帶 02/09 14:21
94F：→ nalthax : 地通常是那種不斷外包到最外圍的那種 02/09 14:21
95F：→ nalthax : 不然就是主管太外行……，但外行成這樣也太怪了吧 02/09 14:22
96F：推 Dracarys : 推 02/09 20:06