作者yamakazi (大安吴彦祖)
看板Tech_Job
标题Re: [请益] 当主管要求员工留下独门经验的技术文件
时间Tue Feb 8 11:46:31 2022
做十年了这种事还要上来问？
看你好像也不是很想做很想教，一副藏私怕被人学会了被一脚踢走，这不就是大家最讨厌的老屁股样态吗？
我看你主管要求也没很超过，你也没要离职的样子。做这些事情很困难吗？
我待过软体外商和IC台厂一哥，新人进来两周到一个月都是先报code，做投影片，报告时录影，底下学长姐问问题，问题答不出来就回去研究下周继续报告。
软体外商也一样，跨部门合作每两周报告，如果底层和上层代码是不同部门做的，底层要传什麽讯息给上一层代码都要开会做纪录写confluence和开JIRA 的。
做完一个User story开code review，写注解，在code review上问问题和defense根本是常态，更别说几乎天天在写JIRA和wiki和画UML。
如果有跟软体架构师合作那更是常常开会讨论，架构师会把他的想法做成投影片报告，跟软体工程师确认。每两周软体工程师也会跟架构师讨论现在实作到哪了，看跟架构师想的有没有一样。
怎麽会有人说要跟主管加薪升职才愿意做这些事？这些不是基本工作内容吗？
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1F：→ shooter555 : 藏私不可取 02/08 11:51
2F：→ samm3320 : 我也在想是有多宝贝要藏什麽哈哈哈 02/08 11:54
3F：推 wayneshih : 技术要分享才会进步 闭门造驹多半也是敝帚自珍 02/08 11:54
4F：→ yamakazi : 当老鸟也是一样，开课，做投影片，上课录影，写wiki 02/08 11:55
5F：→ yamakazi : 根本工作日常，哪个老鸟敢不做不甩主管？ 02/08 11:55
6F：→ samm3320 : 工程师要一直进步，又不是老师傅靠一招混一辈子 02/08 11:55
7F：→ yamakazi : 我待过的软体外商和IC一哥，没看过哪个老鸟敢耍屌不 02/08 11:57
8F：→ yamakazi : 报告不写文件的 02/08 11:57
9F：推 DrTech : 这篇才之常啊。不过，没待过正常公司的人很难体会什 02/08 12:04
10F：→ DrTech : 麽叫作正常啦。 02/08 12:04
11F：→ DrTech : 正常大公司，程式码无法让人理解，根本就没无法上线 02/08 12:05
12F：→ DrTech : 上产品。 02/08 12:05
13F：推 ice9999 : 推楼上 敝帚自珍，从没见过强者 又会藏私的人 02/08 12:06
14F：嘘 physicsdk : 喔，你的经验是这样，别人就都跟你一样？ 人家薪水 02/08 12:12
15F：→ physicsdk : 比你低觉得不值得不行？ 02/08 12:12
16F：推 physicsdk : 这很明显吧，像你讲的这种公司，这种事情是每个人 02/08 12:17
17F：→ physicsdk : 都习以为常的方式，根本不会是主管特别下来要求谁 02/08 12:17
18F：→ physicsdk : 来做，所以不能拿来类比 02/08 12:17
19F：推 coom1234 : 所以那篇原Po就只能一辈子在底层混啊 10年经验我看 02/08 12:21
20F：→ coom1234 : 也是个屁 02/08 12:21
21F：推 Neistpoint : 有很多厉害的code 看起来是很简单的，写起文件还 02/08 12:25
22F：→ Neistpoint : 也是很省力。技术的东西真的没什麽好藏私的，东西 02/08 12:25
23F：→ Neistpoint : 很快就会过时。 02/08 12:25
24F：推 black2453 : 推楼上那句 技术没什麽好藏私的 不与时俱进的话很 02/08 12:51
25F：→ black2453 : 快就过时了 02/08 12:51
26F：推 benedict76 : code不都call api是能有多厉害，架构才是重点吧，之 02/08 12:58
27F：→ benedict76 : 前原文说语法多屌，不就api而已… 02/08 12:58
28F：→ yamakazi : 如果你是待在code能动就好的公司，那的确可以不用报 02/08 12:59
29F：→ yamakazi : 告。但这种公司有什麽独门技术我是很怀疑啦 02/08 12:59
30F：推 physicsdk : 嗯，对於这点的质疑我也颇认同，只能说在那种地方 02/08 13:17
31F：→ physicsdk : 多做无益。 02/08 13:17
32F：推 physicsdk : 好比有些惯老板，明明给不起一线的待遇却要员工仿 02/08 13:23
33F：→ physicsdk : 造一线大厂的方法做事，完全不合理 02/08 13:23
34F：→ yamakazi : 还有一点，自己一个人做的东西绝对会有盲点，没人帮 02/08 13:42
35F：→ yamakazi : 你review，没人帮你测试，没人写unit test，都自己 02/08 13:42
36F：→ yamakazi : 写自己测的话问题很大。 02/08 13:42
37F：→ yamakazi : 非一线大厂的员工这样要求更有道理啊，非一线厂员工 02/08 13:44
38F：→ yamakazi : 搞不好做出来东西更烂。我是主管当然会要求你分享报 02/08 13:44
39F：→ yamakazi : 告，让大家有机会进来看看这烂东西有没有需要改 02/08 13:44
40F：→ yamakazi : 非一线厂员工自己闭门造车做出来的东西，主管会怕会 02/08 13:45
41F：→ yamakazi : 要求公开报告不是很正常吗XD 02/08 13:45
42F：推 lunav : 原po看起来比较像，code总是交代的不清不楚，导致别 02/08 13:50
43F：→ lunav : 人很难跟他合作。主管才透过这些方式，让他厘清他是 02/08 13:50
44F：→ lunav : 否真的了解自己写的东西。如果这些写不出来，代表他 02/08 13:50
45F：→ lunav : 不懂还自我感觉良好。 02/08 13:50
46F：推 gg1122 : 同意，有些怪咖 管理成本是很大的 02/08 14:20
47F：推 a82611141 : 推 技术不藏私 02/08 14:38
48F：→ lingerptt : 留下轨迹，不论自愿或是被要求，都应该视为本份 02/08 15:16
49F：推 liorio : 藏私不可取 但现实中就是一堆小人 02/08 15:32
50F：嘘 Qoofate : 吃饱太闲 跑agile scrum 就一定是对的? 02/08 16:25
51F：→ Qoofate : 我隔壁大妈 连一行code都不会写 身价好几亿 02/08 16:26
52F：→ Qoofate : 你是不是应该放弃coding 去学? 02/08 16:26
53F：推 physicsdk : 你讲的是站在公司的立场，以增加公司利益为优先当 02/08 16:27
54F：→ physicsdk : 然合理 但对员工来说，没有对应的报酬就不该多做， 02/08 16:27
55F：→ physicsdk : 你也不应该要求太多，就是酱。 02/08 16:27
56F：→ physicsdk : 要做就要求全部的人一起做，治度订下来，并给出对 02/08 16:28
57F：→ physicsdk : 应的待遇 02/08 16:28
58F：→ Qoofate : 如果外商200~300 up就算了 要求低能系统厂也要copy? 02/08 16:30
59F：嘘 Ratucao : 通常越没料可以释出的越会唱这种高调 02/08 16:36
60F：推 wcre : 说得很合理啦，但是很多年薪1.5M以下的公司做不到吧 02/08 16:37
61F：→ wcre : 就跟房子翻修找统包，还要工头给设计图一样难啊 02/08 16:38
62F：→ yamakazi : 你们自己都说低能系统厂了不是我讲的哦，难道你会觉 02/08 17:02
63F：→ yamakazi : 得低能的人自己写的东西完全没问题？越是低能越需要 02/08 17:02
64F：→ yamakazi : 被大家检视这东西有没有问题啊XD难不成越低能越不用 02/08 17:02
65F：→ yamakazi : 盯？ 02/08 17:02
66F：→ yamakazi : 越低能越不需被检视这理由还蛮好笑的XD 02/08 17:03
67F：→ yamakazi : 「我不需要被检视，因为我待的是低能公司」这个观念 02/08 17:12
68F：→ yamakazi : 还蛮好笑的 02/08 17:12
69F：→ DrTech : 这跟年薪或系统厂有什麽关联，基本专业素养而已。 02/08 17:18
70F：推 wcre : 低薪公司请不起有专业素养的人，就这麽简单罗 02/08 18:30
71F：推 kof2200 : 智邦？ 02/08 18:37
72F：→ kof2200 : 还是其他？ 02/08 18:37
73F：→ kof2200 : 基本上这是裁员的徵兆！ 02/08 18:38
74F：推 ftrhalcyon : 藏私仔浪费所有人时间 02/08 18:48
75F：→ yamakazi : 低薪公司知道低薪仔没有基本素养，所以特别盯着员工 02/08 19:03
76F：→ yamakazi : 写文件给大家检视。这样理解就懂了。 02/08 19:03
77F：→ homeworkboy : 那是公司有建立常态，如果你离职才叫你做，这也是问 02/08 20:28
78F：→ homeworkboy : 题吧 02/08 20:28
79F：推 Lipraxde : 痾...架构师没参与实作，需要另外讨论？是这样的吗 02/08 22:31
80F：→ homeworkboy : 大公司，每个人都可以替代，所以一定要写文件可以交 02/09 08:31
81F：→ homeworkboy : 接。 02/09 08:31
82F：→ dildoe : 反观没测没验过的东西还写一堆没用文件的 当垃圾桶 02/09 10:20
83F：→ dildoe : 部门没烟雾弹也不太好 不用竞争的，反正就那几间不 02/09 10:20
84F：→ dildoe : 用做太好，照公司文化走就好。上面对自己养的文化 02/09 10:20
85F：→ dildoe : 有意见 不是演戏就是真的有病XD 02/09 10:20
86F：推 nalthax : 表示你所属的单位带人做事是真的有两把刷子，从头监 02/09 14:17
87F：→ nalthax : 督与共作到尾，不是那种不该省的乱省、出一张嘴但自 02/09 14:17
88F：→ nalthax : 己又不懂，没有能力抓出错误却又觉得这种东西我只要 02/09 14:17
89F：→ nalthax : 看就懂了，不需要请有专才的人或团队来管理的惯老板 02/09 14:17
90F：→ nalthax : 。留是留日後一直叫你免费回来修改程式、交接业务、 02/09 14:17
91F：→ nalthax : 处理客户要求，而且因为你不在那个单位了所以不用给 02/09 14:17
92F：→ nalthax : 钱或给很低的酬劳，例如一杯咖啡之类的。 02/09 14:17
93F：推 nalthax : 老实说他的描述通常是黑心企业惯老板的起手式，连带 02/09 14:21
94F：→ nalthax : 地通常是那种不断外包到最外围的那种 02/09 14:21
95F：→ nalthax : 不然就是主管太外行……，但外行成这样也太怪了吧 02/09 14:22
96F：推 Dracarys : 推 02/09 20:06