作者john0312 (Chen John L)
看板Tech_Job
標題[請益] 軟體業Offer請益 (大公司vs新創)
時間Fri Aug 31 23:11:37 2018
大家好，我去年九月從118資工系學士畢業(碩士肄業)，最近在找工作，
獲得了幾份Offer，目前已經選到其中兩家是我最可能去的，想跟大家
請益如果是你們會怎麼選，以及為什麼。
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公司 新創 外商
公司性質 區塊鍊相關 大型軟體公司
職位 軟體工程師 軟體工程師
職等 中階 (高於Junior低於Senior) Junior
薪資(整包年薪) N N
// NOTE: N為任意數，這邊只是想表達兩家薪資差不多
職務內容 應該是做交易引擎的開發 做一些筆電的影音相關Framework
或是一個他們在進行底層鍊的 /Driver開發與維護。比較偏向嵌
開發。 嵌入式的工作內容。
地點/通勤時間 --------------------------- 一樣 --------------------------
工時 10 - 7 彈性上班時間 9 - 6 彈性上班時間
公司/部門 目前比特幣熊市，該公司主要 做筆電的，該系列筆電在美國賣
產品前景 產品用戶量不大，但未來如果 的很好，但在世界上其他地方就
比特幣再次爆發，應該會有不 還好。該系列筆電不是公司的
錯的成果。 主要產品，但應該能輔助主要
產品成長。
上司狀況 Direct Report是VP of Eng 有跟Hiring Manager聊過不少，
但沒有跟他深聊所以不那麼 感覺人很好，也應該會是個不錯
確定，但我猜應該不錯。 的上司。
面試中有跟CTO聊了不少，
覺得他實力很強，人也不錯。
福利 不確定，但外商的疑似較優
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兩間我猶豫的點如下：
外商：
優點：公司非常知名，如果下一份工作不透過內推或是獵頭，履歷上有
這間公司應該就能幫我拿到絕大多數的面試機會。
優點：內部的工具/制度/基礎設施非常完善，進去應該能學到一些東西
優點/缺點：內部的強者/外星人很多，好處是同事應該都很強，但壞處
是跟他們比較，應該很難突出，所以升遷應該有難度。
缺點：最近新進人員的薪水砍很兇，雖然我只被影響到一點點，且公司財報
目前看來沒有問題，但有點疑惑會不會因此導致公司(或是最少台北
辦公室)變質。i.e. 因為較低的薪資無法吸引頂尖的人才，間接導致
台北辦公室的案子執行不力。
新創：
優點：未來如果比特幣未來再次泡沫，那這間公司在風口上應該會很優，
發展會很好。
優點：有許多我可以發揮的地方，我對他們家的產品有相對多的看法跟理念，
因為我之前玩過幣(雖然是空BTC就是了)。
優點：工作相對的比較有趣，畢竟區塊鍊是新東西
缺點：這家雖然創辦人募資能力很強，且之前創業成功過，所以風險應該
比一般新創小不少，但畢竟還是新創，個人猜測他們的Runway還有最
少一兩年，但如果幣圈就此一蹶不振，那還是有可能耗盡Runway。
=====
我目前的規劃，由於這是畢業後第一份在外面的工作，所以可能
會有一點點在意一些例如公司知名度這種比較虛偽表面的東西，
畢竟未來職業生涯還很長，履歷上有知名公司還是會稍微方便
一點點。還有一點是最近經濟蓬勃發展已經十年了，不知道下一個
金融風暴何時來襲，所以大公司應該有一些優勢。
不過新創這種挑戰新東西的工作，依然是十分吸引我的，所以
整體上來說是十分猶豫的。
另外考慮未來發展，有點怕未來會頂到台灣軟體業的天花板，
所以也許有可能會去美國發展。
總之，想跟各位請益，如果是你們，你們會怎麼選，以及為什麼，
還有哪些選Offer時應該注意我沒有注意的事情。
然後我最在意為什麼，畢竟怎麼選人各有愛，所以如果可以的話，
拜託不要只投票，感恩。
謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.118.155.192
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1535728300.A.8B6.html
另外請教大家，外商的薪資結構有一部份是股票(有上市)，而
新創是純現金，這方面大家怎麼看？
1F：推 yamakazi: Dell或HP吧 08/31 23:25
2F：→ yamakazi: 你終究還是會去大型外商的 為什麼不一開始就去 08/31 23:26
其實我自己也很好奇我最終會去哪裡
3F：推 PoloHuang: 外商 08/31 23:35
4F：推 ckp4131025: 先去外商蹲個三年再說 08/31 23:47
願聞其詳
5F：推 babu1104: 右, 進可攻退可守 08/31 23:55
6F：推 IceSword: 外商呀~經濟部統計台灣能撐過前五年的新創公司只有1% 09/01 00:03
7F：推 clamperni: 外商呀 新創哪根蔥 09/01 00:08
個人覺得這家新創真的很強，不然不會拿來比RRR
8F：推 b10007034: 怎看起來像Google 09/01 00:09
9F：→ b10007034: chromebook… 09/01 00:09
10F：→ cphe: 看起來是google? 09/01 00:14
11F：推 ggggggh: 慘。谷歌真的不高 09/01 00:19
※ john0312:轉錄至看板 Soft_Job 09/01 00:21
12F：推 w60904max: 你是不是搞錯泡沬的意思 09/01 00:22
找不到更好的敘述方式，應該說"比特幣再次Moon"好像會準確些
13F：推 crazyspeaker: 沒想到google有被拿來比較的一天 09/01 00:25
14F：推 LinuxKernel: 兩個都N，右邊沒被影響很大？這樣是新創很敢開嗎@@ 09/01 00:28
兩邊核薪時都Escalate了，所以個人覺得他們的薪資都很有誠意
（以當前他們的核薪制度）
我真的覺得到時我需要婉拒其中一間時，應該會很痛苦，畢竟
浪費他們那麼多時間面試我還有Escalate爭取薪資... OTZ
15F：→ LinuxKernel: 猜左邊COBINHOOD，右邊Google 09/01 00:30
我是來請益的，不來猜燈謎der.... OTZ
16F：推 crazyspeaker: 不說別的光同事都強者就知道該選那邊了，環境很重要 09/01 00:35
17F：→ crazyspeaker: 的 09/01 00:35
18F：推 badyy: 當然是選優質米國客戶前瞻產品阿!能見度超高的吧XD 09/01 00:44
19F：推 mickeyha: 區塊鏈應該是conibhood 09/01 00:48
有底層鍊跟交易引擎的公司應該不少... 吧?
20F：推 galapous: 敘述的很明顯啊，cobin 和 g社 09/01 00:53
※ 編輯: john0312 (140.118.155.192), 09/01/2018 01:02:33
21F：推 b10007034: 何不直接問問右邊的hiring manager？ 09/01 00:59
22F：→ LinuxKernel: 又不說是哪間新創，怎麼問應該都是得到外商的答案。 09/01 01:06
說的也是，那... 左邊中了。
不過我是比較好奇大家選擇的因為, i.e. 顧慮哪些點。
※ 編輯: john0312 (140.118.155.192), 09/01/2018 01:15:08
23F：→ cha122977: 差不多的話可以拿左邊的去把右邊談高 09/01 01:14
That was what happened...
其實一開始我只面了右邊，只是一聽到價格就WTF惹，
後來去面了其他間右邊價格才上來。
24F：→ cha122977: 右邊是g的話 g的升遷不是用比較的 夠好就升了 09/01 01:21
25F：→ cha122977: 想出國也可以選g g內轉很容易 09/01 01:23
確實是個考量
26F：推 w60904max: 左呀 你自學實戰能力足 就算左失敗了 你實力也能再去右 09/01 01:32
27F：→ w60904max: 右現在就找系統廠的資深戰力(便宜) 你年輕幹嘛一起排隊 09/01 01:34
28F：推 zased: 我會選外商原因是大公司的軟體體質很好，能學到很多小公司 09/01 01:57
29F：→ zased: 或新創沒有的大型架構與思想；但新創好處就是真的中了，隨 09/01 01:57
30F：→ zased: 便就是幾億...我朋友就是去新創成功，公司分他幾億，他後 09/01 01:57
一個買彩券的概念 (?
31F：→ chouvincent: 我朋友開始接龍囉 09/01 02:33
32F：推 da1234527123: 差不多就選你喜歡的 09/01 04:45
33F：→ keyut2433: g家不去幹嘛. 掛者g家招牌來海外也能走透透 09/01 05:55
34F：→ keyut2433: 不管怎樣, 你履歷掛著g家怎麼投都最少會有面試 09/01 05:56
35F：推 vencil: 我覺得毫無疑問就是G 09/01 06:42
36F：→ Cavalier: 你知道, 其實原 po 根本沒說是 Google... 09/01 06:54
（點頭
37F：推 Csir: 好強...學士就可以拿到資深的offer 09/01 07:16
可能是因為我延畢很久然後一直在家閉關修煉閉門造車所以有變強 (??
38F：→ WenliYang: 外商 09/01 08:29
39F：推 irvingliao: 薪水差不多的話就是去大公司比較實在。選擇新創一般是 09/01 08:42
40F：→ irvingliao: 無其他選擇或是薪水給高很多才會考慮。你這case連想都 09/01 08:42
41F：→ irvingliao: 不用想就是大公司了 09/01 08:42
42F：推 fasttrack: 新鮮人有G家的資歷對生涯幫助很大吧 09/01 08:47
43F：推 aalen: 台大CS榜首哥 高手 推推 09/01 09:06
44F：推 LinuxKernel: 榜首肄業...可惜了 09/01 09:09
我可惜還是台大可惜啊 (誤
45F：→ LinuxKernel: 印象中COBIN應該150起跳吧，照敘述可能拿到180 200？ 09/01 09:10
Can't tell the exact number > <
46F：→ LinuxKernel: 不過還是不看好搞區塊鏈的啦 09/01 09:11
我其實也不是很看好區塊鍊，所以才會去空比特幣，
只是比特幣這種東西就是... Bitcoin does what the f**k it wants.
所以也不知道會不會再來一波
47F：→ leavefly: HP的話就別去，這家前景堪慮 09/01 09:14
48F：推 cphe: G吧 dell hp都不是軟體公司，也沒有一堆強者外星人 09/01 09:22
49F：推 zxc25678: 先去右練好功 幾年後自己出來開新創也無不可 沒記錯的 09/01 10:17
50F：→ zxc25678: 話左的CTO也是g出生的 09/01 10:17
51F：推 fxp87117: 去年台大CS成績海放榜眼的榜首XD 09/01 10:32
其實才兩三題的誤差範圍而已RRR
52F：推 LinuxKernel: 可以去問一下為什麼CTO從G出來 XD 09/01 10:33
他好像是說做硬體有一點點無趣，想要出來幹翻大事業？
（類似這樣子吧，第二手轉述可能不是很精準
53F：推 oneheat: 十年後你會發現錢比較重要，然後後悔選擇左邊 09/01 11:08
54F：→ cphe: 很強的話可以走jserv路線XD 09/01 11:22
不行，我已經拿了學士學位 QQ
55F：推 Mariah: 保守點選google吧，賭很大才去新創 09/01 11:36
56F：推 brianhsu: 右邊是真的是 Google 的話好像沒理由不去 xd 09/01 11:58
57F：推 bluehumor: 推118強者學長 09/01 12:34
58F：推 x04nonesuchx: 看到一半才發現是約翰 09/01 12:43
59F：推 lunashining: 先左 G其實已經變像微軟一樣太大,錢會開始變少,而且 09/01 12:44
60F：→ lunashining: 你之後想再去G覺對沒問題,台北辦公室也有MTK做幾年跳 09/01 12:44
我確實會有點擔心某軟體外商先微軟化然後步上IBM的後塵。
61F：推 kurc: 看你覺得chromebook有沒有發展性囉 09/01 13:00
62F：推 chester06: 感覺你很優秀, 建議先選你比較想做的東西. 09/01 13:10
63F：→ chester06: 但若你有很確定未來是要去美國工作,G其實是很好的跳板 09/01 13:10
好像挺有道理的
64F：推 oneheat: 問題就是你年輕的時候不賭，有年紀了也賭不起了 09/01 13:19
65F：推 oneheat: 26-30其實是最適合賭一把的時候 09/01 13:22
這真的是個考量，我去研究看看有沒有30歲之後還賭的，
或是有人願意分享30歲之後去新創的心路歷程嗎？
66F：→ JRD: 之前原PO和其他人在估狗討論串裡說薪資 還一堆人酸 這些人都 09/01 13:57
67F：→ JRD: 只是"聽過"的 沒拿過offer 09/01 13:58
68F：→ JRD: 科技版高手一堆 愛嗆人學生的 愛嗆人道聽塗說的 眼界很低啊 09/01 14:00
我沒說右邊是G喔，然後我這兩份Offer都是在那個討論之後才拿到的，
所以那個討論我真的是聽說跟臆測的，如有雷同(應該是沒有吧?)，純屬巧合，
真的是巧合。
總之，庭上，我有不在場證明 (疑??
69F：推 gn02516700: 亞洲大學第一，台大研所榜首 真強者給推 09/01 14:48
是你丟群組的對不對 (指
※ 編輯: john0312 (140.118.155.192), 09/01/2018 15:33:22
70F：推 oneheat: 都是賭博啦，過去有兩個同學，一個12年去了阿里爸爸，跟 09/01 17:07
71F：→ oneheat: 上了一波，16年跑去x米又跟了一波。另一個就始終如一的 09/01 17:07
72F：→ oneheat: 待在某軟體外商，15年也是轉到美國去了。 09/01 17:07
73F：→ oneheat: 有趣的點是轉去美國那位住的房子，是阿里爸爸那位ipo購入 09/01 17:08
74F：→ oneheat: 的..... 09/01 17:08
75F：→ wtl: 以領域來說毋庸置疑是區塊鏈 筆電算是很成熟的產業 而且很多 09/01 20:08
76F：→ wtl: 華爾街的高管都投入都區塊鏈的領域 推文來看大部分的人都不推 09/01 20:09
77F：→ wtl: 區塊鏈 可以知道這個領域還是很早期 大部分的人都推進去就晚 09/01 20:11
78F：→ wtl: 了 有實力要再進G應該不難吧 09/01 20:13
79F：推 oneheat: 幣圈現在好撈錢啊，我幾個朋友都開始搞交易所進軍東南亞 09/01 20:59
80F：→ oneheat: 了 09/01 20:59
81F：推 uiop019: 給你參考，我表妹碩畢去新創，3年沒調過薪，下一間也不好 09/01 22:52
82F：→ uiop019: 跳 09/01 22:52
83F：推 KernelChen: 我還有點良心 我覺得你應該去右邊。 09/02 04:38
84F：→ KernelChen: 幹說錯了 是左邊 09/02 04:38
85F：→ KernelChen: 除非你缺錢。 09/02 04:40
86F：推 leoone: 難怪覺得ID很面熟 原來是去年讀4天就空降台大CS所的榜首 09/02 23:42
87F：推 leoone: 進118又不小心聽到一堆你的神蹟XDDDD 09/02 23:44
88F：推 equal18: 兩個對你來說都會很好。 [學會面對] 09/03 13:17