作者john0312 (Chen John L)
看板Tech_Job
标题[请益] 软体业Offer请益 (大公司vs新创)
时间Fri Aug 31 23:11:37 2018
大家好，我去年九月从118资工系学士毕业(硕士肄业)，最近在找工作，
获得了几份Offer，目前已经选到其中两家是我最可能去的，想跟大家
请益如果是你们会怎麽选，以及为什麽。
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公司 新创 外商
公司性质 区块链相关 大型软体公司
职位 软体工程师 软体工程师
职等 中阶 (高於Junior低於Senior) Junior
薪资(整包年薪) N N
// NOTE: N为任意数，这边只是想表达两家薪资差不多
职务内容 应该是做交易引擎的开发 做一些笔电的影音相关Framework
或是一个他们在进行底层链的 /Driver开发与维护。比较偏向嵌
开发。 嵌入式的工作内容。
地点/通勤时间 --------------------------- 一样 --------------------------
工时 10 - 7 弹性上班时间 9 - 6 弹性上班时间
公司/部门 目前比特币熊市，该公司主要 做笔电的，该系列笔电在美国卖
产品前景 产品用户量不大，但未来如果 的很好，但在世界上其他地方就
比特币再次爆发，应该会有不 还好。该系列笔电不是公司的
错的成果。 主要产品，但应该能辅助主要
产品成长。
上司状况 Direct Report是VP of Eng 有跟Hiring Manager聊过不少，
但没有跟他深聊所以不那麽 感觉人很好，也应该会是个不错
确定，但我猜应该不错。 的上司。
面试中有跟CTO聊了不少，
觉得他实力很强，人也不错。
福利 不确定，但外商的疑似较优
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两间我犹豫的点如下：
外商：
优点：公司非常知名，如果下一份工作不透过内推或是猎头，履历上有
这间公司应该就能帮我拿到绝大多数的面试机会。
优点：内部的工具/制度/基础设施非常完善，进去应该能学到一些东西
优点/缺点：内部的强者/外星人很多，好处是同事应该都很强，但坏处
是跟他们比较，应该很难突出，所以升迁应该有难度。
缺点：最近新进人员的薪水砍很凶，虽然我只被影响到一点点，且公司财报
目前看来没有问题，但有点疑惑会不会因此导致公司(或是最少台北
办公室)变质。i.e. 因为较低的薪资无法吸引顶尖的人才，间接导致
台北办公室的案子执行不力。
新创：
优点：未来如果比特币未来再次泡沫，那这间公司在风口上应该会很优，
发展会很好。
优点：有许多我可以发挥的地方，我对他们家的产品有相对多的看法跟理念，
因为我之前玩过币(虽然是空BTC就是了)。
优点：工作相对的比较有趣，毕竟区块链是新东西
缺点：这家虽然创办人募资能力很强，且之前创业成功过，所以风险应该
比一般新创小不少，但毕竟还是新创，个人猜测他们的Runway还有最
少一两年，但如果币圈就此一蹶不振，那还是有可能耗尽Runway。
=====
我目前的规划，由於这是毕业後第一份在外面的工作，所以可能
会有一点点在意一些例如公司知名度这种比较虚伪表面的东西，
毕竟未来职业生涯还很长，履历上有知名公司还是会稍微方便
一点点。还有一点是最近经济蓬勃发展已经十年了，不知道下一个
金融风暴何时来袭，所以大公司应该有一些优势。
不过新创这种挑战新东西的工作，依然是十分吸引我的，所以
整体上来说是十分犹豫的。
另外考虑未来发展，有点怕未来会顶到台湾软体业的天花板，
所以也许有可能会去美国发展。
总之，想跟各位请益，如果是你们，你们会怎麽选，以及为什麽，
还有哪些选Offer时应该注意我没有注意的事情。
然後我最在意为什麽，毕竟怎麽选人各有爱，所以如果可以的话，
拜托不要只投票，感恩。
谢谢大家
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.118.155.192
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1535728300.A.8B6.html
另外请教大家，外商的薪资结构有一部份是股票(有上市)，而
新创是纯现金，这方面大家怎麽看？
1F：推 yamakazi: Dell或HP吧 08/31 23:25
2F：→ yamakazi: 你终究还是会去大型外商的 为什麽不一开始就去 08/31 23:26
其实我自己也很好奇我最终会去哪里
3F：推 PoloHuang: 外商 08/31 23:35
4F：推 ckp4131025: 先去外商蹲个三年再说 08/31 23:47
愿闻其详
5F：推 babu1104: 右, 进可攻退可守 08/31 23:55
6F：推 IceSword: 外商呀~经济部统计台湾能撑过前五年的新创公司只有1% 09/01 00:03
7F：推 clamperni: 外商呀 新创哪根葱 09/01 00:08
个人觉得这家新创真的很强，不然不会拿来比RRR
8F：推 b10007034: 怎看起来像Google 09/01 00:09
9F：→ b10007034: chromebook… 09/01 00:09
10F：→ cphe: 看起来是google? 09/01 00:14
11F：推 ggggggh: 惨。谷歌真的不高 09/01 00:19
※ john0312:转录至看板 Soft_Job 09/01 00:21
12F：推 w60904max: 你是不是搞错泡沬的意思 09/01 00:22
找不到更好的叙述方式，应该说"比特币再次Moon"好像会准确些
13F：推 crazyspeaker: 没想到google有被拿来比较的一天 09/01 00:25
14F：推 LinuxKernel: 两个都N，右边没被影响很大？这样是新创很敢开吗@@ 09/01 00:28
两边核薪时都Escalate了，所以个人觉得他们的薪资都很有诚意
（以当前他们的核薪制度）
我真的觉得到时我需要婉拒其中一间时，应该会很痛苦，毕竟
浪费他们那麽多时间面试我还有Escalate争取薪资... OTZ
15F：→ LinuxKernel: 猜左边COBINHOOD，右边Google 09/01 00:30
我是来请益的，不来猜灯谜der.... OTZ
16F：推 crazyspeaker: 不说别的光同事都强者就知道该选那边了，环境很重要 09/01 00:35
17F：→ crazyspeaker: 的 09/01 00:35
18F：推 badyy: 当然是选优质米国客户前瞻产品阿!能见度超高的吧XD 09/01 00:44
19F：推 mickeyha: 区块链应该是conibhood 09/01 00:48
有底层链跟交易引擎的公司应该不少... 吧?
20F：推 galapous: 叙述的很明显啊，cobin 和 g社 09/01 00:53
※ 编辑: john0312 (140.118.155.192), 09/01/2018 01:02:33
21F：推 b10007034: 何不直接问问右边的hiring manager？ 09/01 00:59
22F：→ LinuxKernel: 又不说是哪间新创，怎麽问应该都是得到外商的答案。 09/01 01:06
说的也是，那... 左边中了。
不过我是比较好奇大家选择的因为, i.e. 顾虑哪些点。
※ 编辑: john0312 (140.118.155.192), 09/01/2018 01:15:08
23F：→ cha122977: 差不多的话可以拿左边的去把右边谈高 09/01 01:14
That was what happened...
其实一开始我只面了右边，只是一听到价格就WTF惹，
後来去面了其他间右边价格才上来。
24F：→ cha122977: 右边是g的话 g的升迁不是用比较的 够好就升了 09/01 01:21
25F：→ cha122977: 想出国也可以选g g内转很容易 09/01 01:23
确实是个考量
26F：推 w60904max: 左呀 你自学实战能力足 就算左失败了 你实力也能再去右 09/01 01:32
27F：→ w60904max: 右现在就找系统厂的资深战力(便宜) 你年轻干嘛一起排队 09/01 01:34
28F：推 zased: 我会选外商原因是大公司的软体体质很好，能学到很多小公司 09/01 01:57
29F：→ zased: 或新创没有的大型架构与思想；但新创好处就是真的中了，随 09/01 01:57
30F：→ zased: 便就是几亿...我朋友就是去新创成功，公司分他几亿，他後 09/01 01:57
一个买彩券的概念 (?
31F：→ chouvincent: 我朋友开始接龙罗 09/01 02:33
32F：推 da1234527123: 差不多就选你喜欢的 09/01 04:45
33F：→ keyut2433: g家不去干嘛. 挂者g家招牌来海外也能走透透 09/01 05:55
34F：→ keyut2433: 不管怎样, 你履历挂着g家怎麽投都最少会有面试 09/01 05:56
35F：推 vencil: 我觉得毫无疑问就是G 09/01 06:42
36F：→ Cavalier: 你知道, 其实原 po 根本没说是 Google... 09/01 06:54
（点头
37F：推 Csir: 好强...学士就可以拿到资深的offer 09/01 07:16
可能是因为我延毕很久然後一直在家闭关修炼闭门造车所以有变强 (??
38F：→ WenliYang: 外商 09/01 08:29
39F：推 irvingliao: 薪水差不多的话就是去大公司比较实在。选择新创一般是 09/01 08:42
40F：→ irvingliao: 无其他选择或是薪水给高很多才会考虑。你这case连想都 09/01 08:42
41F：→ irvingliao: 不用想就是大公司了 09/01 08:42
42F：推 fasttrack: 新鲜人有G家的资历对生涯帮助很大吧 09/01 08:47
43F：推 aalen: 台大CS榜首哥 高手 推推 09/01 09:06
44F：推 LinuxKernel: 榜首肄业...可惜了 09/01 09:09
我可惜还是台大可惜啊 (误
45F：→ LinuxKernel: 印象中COBIN应该150起跳吧，照叙述可能拿到180 200？ 09/01 09:10
Can't tell the exact number > <
46F：→ LinuxKernel: 不过还是不看好搞区块链的啦 09/01 09:11
我其实也不是很看好区块链，所以才会去空比特币，
只是比特币这种东西就是... Bitcoin does what the f**k it wants.
所以也不知道会不会再来一波
47F：→ leavefly: HP的话就别去，这家前景堪虑 09/01 09:14
48F：推 cphe: G吧 dell hp都不是软体公司，也没有一堆强者外星人 09/01 09:22
49F：推 zxc25678: 先去右练好功 几年後自己出来开新创也无不可 没记错的 09/01 10:17
50F：→ zxc25678: 话左的CTO也是g出生的 09/01 10:17
51F：推 fxp87117: 去年台大CS成绩海放榜眼的榜首XD 09/01 10:32
其实才两三题的误差范围而已RRR
52F：推 LinuxKernel: 可以去问一下为什麽CTO从G出来 XD 09/01 10:33
他好像是说做硬体有一点点无趣，想要出来干翻大事业？
（类似这样子吧，第二手转述可能不是很精准
53F：推 oneheat: 十年後你会发现钱比较重要，然後後悔选择左边 09/01 11:08
54F：→ cphe: 很强的话可以走jserv路线XD 09/01 11:22
不行，我已经拿了学士学位 QQ
55F：推 Mariah: 保守点选google吧，赌很大才去新创 09/01 11:36
56F：推 brianhsu: 右边是真的是 Google 的话好像没理由不去 xd 09/01 11:58
57F：推 bluehumor: 推118强者学长 09/01 12:34
58F：推 x04nonesuchx: 看到一半才发现是约翰 09/01 12:43
59F：推 lunashining: 先左 G其实已经变像微软一样太大,钱会开始变少,而且 09/01 12:44
60F：→ lunashining: 你之後想再去G觉对没问题,台北办公室也有MTK做几年跳 09/01 12:44
我确实会有点担心某软体外商先微软化然後步上IBM的後尘。
61F：推 kurc: 看你觉得chromebook有没有发展性罗 09/01 13:00
62F：推 chester06: 感觉你很优秀, 建议先选你比较想做的东西. 09/01 13:10
63F：→ chester06: 但若你有很确定未来是要去美国工作,G其实是很好的跳板 09/01 13:10
好像挺有道理的
64F：推 oneheat: 问题就是你年轻的时候不赌，有年纪了也赌不起了 09/01 13:19
65F：推 oneheat: 26-30其实是最适合赌一把的时候 09/01 13:22
这真的是个考量，我去研究看看有没有30岁之後还赌的，
或是有人愿意分享30岁之後去新创的心路历程吗？
66F：→ JRD: 之前原PO和其他人在估狗讨论串里说薪资 还一堆人酸 这些人都 09/01 13:57
67F：→ JRD: 只是"听过"的 没拿过offer 09/01 13:58
68F：→ JRD: 科技版高手一堆 爱呛人学生的 爱呛人道听涂说的 眼界很低啊 09/01 14:00
我没说右边是G喔，然後我这两份Offer都是在那个讨论之後才拿到的，
所以那个讨论我真的是听说跟臆测的，如有雷同(应该是没有吧?)，纯属巧合，
真的是巧合。
总之，庭上，我有不在场证明 (疑??
69F：推 gn02516700: 亚洲大学第一，台大研所榜首 真强者给推 09/01 14:48
是你丢群组的对不对 (指
※ 编辑: john0312 (140.118.155.192), 09/01/2018 15:33:22
70F：推 oneheat: 都是赌博啦，过去有两个同学，一个12年去了阿里爸爸，跟 09/01 17:07
71F：→ oneheat: 上了一波，16年跑去x米又跟了一波。另一个就始终如一的 09/01 17:07
72F：→ oneheat: 待在某软体外商，15年也是转到美国去了。 09/01 17:07
73F：→ oneheat: 有趣的点是转去美国那位住的房子，是阿里爸爸那位ipo购入 09/01 17:08
74F：→ oneheat: 的..... 09/01 17:08
75F：→ wtl: 以领域来说毋庸置疑是区块链 笔电算是很成熟的产业 而且很多 09/01 20:08
76F：→ wtl: 华尔街的高管都投入都区块链的领域 推文来看大部分的人都不推 09/01 20:09
77F：→ wtl: 区块链 可以知道这个领域还是很早期 大部分的人都推进去就晚 09/01 20:11
78F：→ wtl: 了 有实力要再进G应该不难吧 09/01 20:13
79F：推 oneheat: 币圈现在好捞钱啊，我几个朋友都开始搞交易所进军东南亚 09/01 20:59
80F：→ oneheat: 了 09/01 20:59
81F：推 uiop019: 给你参考，我表妹硕毕去新创，3年没调过薪，下一间也不好 09/01 22:52
82F：→ uiop019: 跳 09/01 22:52
83F：推 KernelChen: 我还有点良心 我觉得你应该去右边。 09/02 04:38
84F：→ KernelChen: 干说错了 是左边 09/02 04:38
85F：→ KernelChen: 除非你缺钱。 09/02 04:40
86F：推 leoone: 难怪觉得ID很面熟 原来是去年读4天就空降台大CS所的榜首 09/02 23:42
87F：推 leoone: 进118又不小心听到一堆你的神蹟XDDDD 09/02 23:44
88F：推 equal18: 两个对你来说都会很好。 [学会面对] 09/03 13:17