作者archer67 (羊入虎口了)
看板Tech_Job
標題Re: [心得] 這是一篇勸世文
時間Mon Oct 9 14:31:37 2017
不難看出原PO是個認真負責的員工，
只是選擇了逃離，而未設法做出改變，
是滿可惜的。
我有幾個與原PO不同的觀念：
1. 全力配合公司，不是什麼壞事，但也不見的是好事。
全力配合公司加班的好處是什麼？
未全力配合公司加班的壞處又是什麼？
搞清楚了，再來決定工作策略。
例如原PO的想辦法減少一點工時會怎樣呢？
會影響多少考績呢？
會影響多少紅利呢？
對升遷的影響程度？
組長說了就算嗎？
與其匆匆逃離，不如旁敲側擊搞清楚或光明正大問清楚了，再決定去留。
2. 除非無路可走，否則不要因爲別人有問題，而犧牲或放棄自己的權利。
現在的問題是公司人力不足及主管態度爭議，
問題不在原PO，我覺得原PO不應輕易犧牲自己。
例如原PO指出小主管以考績威脅等雞雞歪歪，
像這麼缺人力的公司，
小主管的雞雞歪歪很多只是做做樣子，
ㄧ個禮拜後他早就忘了今日之事。
所以堂堂正正的與主管對應，
主管諸多賤招通常不攻自破，
因爲公司與主管很需要你。
不要因爲公司或主管的問題，而放棄自己的權利。
3. 工作只是生活的ㄧ部分，「愛自己」常常是讓生活及工作能發光發熱的重要因素。
在困難的環境中，設法讓自己過的更好，
設法讓自己的利益最大化，是對自己很好的修煉。能讓明天的自己比今天更好，這是愛自
己。
建議原PO，反正都要離職了，不如做出改變。
深入了解公司的考績怎麼打的，升遷怎麼決定的，發揮智仁勇，試著找出平衡點來改善狀
況。
說不定降低點工時，多休點假，
考績根本也差不了多少。
反正最算測試失敗，最差也只是離職而已。
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1F：推 kevin312758: QQ10/09 14:39
2F：噓 shyshyan: 為啥要浪費時間去了解一個離職要還錢的如何打考績10/09 14:50
3F：噓 roger00483: LARGAN直接給噓10/09 14:52
4F：噓 cityhunter04: 還以為你是p哥勒！10/09 14:52
5F：噓 ncu1319: 沒必要10/09 14:55
現在多吸收，多了解，見賢思齊見不賢內自省，
充實自己的腦子，壯大自己的心態，
以後換公司，或是自己出來當老闆，
就越容易成功
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:02:09
我這篇護航了什麼？
其他篇又說錯了什麼？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:04:13
7F：推 vgimi: 說真的仔細看內容不算護航大立光，還算中肯理性分析10/09 15:06
8F：噓 donotbehappy: 他的薪水是你發的嗎？10/09 15:13
我只是針對職場基礎常識討論一下而已啊，
不然你們是不會給原PO有用的建議啊？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:17:15
9F：噓 ncu1319: 你講的是很有道理，但用在原po被如此壓榨且身心不堪負荷 10/09 15:16
10F：→ ncu1319: 的狀況下不適用 10/09 15:16
就跟主管講身心完全不行了，
想要先暫時不加班調養，
連離職賠錢都敢，居然不敢去講不加班？
我想原PO沒你說的這麼廢
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:20:26
11F：噓 jjrdk: 現在不是都開學了 放假找同學出去玩會比較好哦10/09 15:18
酸味超濃的
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:21:23
12F：噓 Nerv: 我覺得你說得很蚌，但不知道你自己實踐了多少？10/09 15:30
13F：噓 chter: 閱10/09 15:31
14F：噓 bernie90006: 好10/09 15:36
想拿高分紅，想升遷，又不對深層運作做了解？
我也是醉了
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:38:23
15F：噓 attented: 等你真的待過大立光再來發表言論10/09 15:38
講的好像你對大立光很熟一樣？
我講的只是簡單邏輯
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 15:41:12
16F：推 attented: 請教一下，您工作幾年了呢？產業是什麼？改天跟你合作10/09 15:43
17F：→ attented: 看看。謝謝！10/09 15:43
你先說說看為什麼你要噓我？
原PO都要離職了，我建議放手一搏，
深入了解制度，
並且尋求適當的方法去改善自己在公司的待遇。
為什麼這樣也噓？還跟你合作...？
18F：噓 rosefan: 醉了快去睡覺10/09 15:49
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 16:02:59
19F：推 attented: 唉呀，因為前一篇噓人停留在噓的狀況 10/09 16:04
20F：→ attented: 職場上多一朋友比多一敵人好！合作無間共創連體嬰！ 10/09 16:05
21F：→ s0401283: 如果按你的策略留在公司 = 沒機會升遷和考績良好了10/09 16:06
22F：→ s0401283: 這樣子還有留在這間公司打拼的意義嗎?10/09 16:06
上班操過頭，撐不住，跟公司反應就會影響升遷？
然後連講都不敢講就要去離職？
怎麼看都不合理吧。
23F：推 NSYSUEE: 在老闆眼中你不管怎做都不看在眼裡，為何要浪費時間在那10/09 16:11
24F：→ NSYSUEE: 間公司？如果找到其他出路，就可以直接判原公司死刑出局10/09 16:11
25F：→ NSYSUEE: 了，不要虐待自己 10/09 16:11
原PO是生產線的工程人員，
在規模稍微大一點的公司，
這種人本來老闆就看不見。
也就是說平常少加點班，多放點假，
老闆或許根本就也看不見，或記不住。
升小主管之前，考績再好是能多好？
根本都庸人自擾。
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 16:27:13
26F：噓 PR58: 我也滿想知道你在哪工作的?10/09 16:21
我在哪邊工作根本不重要，
我只知道據原PO所說，大立光嚴重缺人手。
也就是原PO很被需要，
既然原PO很被需要，就放大膽子去要求啊！
反正他本來都不想幹了。
不要什麼都不敢，不覺得這樣奴性這麼重嗎？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 16:30:32
27F：噓 dworld: 你是大x光工作嗎？不然你行你上啊，多年來這麼缺人為何不10/09 16:41
28F：→ dworld: 是公司先改變，反倒是要求員工配合？ 10/09 16:41
現在就原PO加班加的受不了，
我建議原PO去跟公司反應一下了解一下而已。
這種事也要我去？最好有這麼媽寶啦！
你們都把原PO當什麼了？
然後還在問為何不是公司先改？這裡是有誰能影響大立光噢？能不能有建設性一點？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 16:50:50
29F：推 damm: 跟鄉民就不要那麼認真了。唯一能改變這家公司的就是大量的離10/09 16:57
30F：→ damm: 開它10/09 16:58
爲何要去改變這家公司？
世界上公司這麼多，真的不行就換一家就好了
31F：→ jjrdk: 你很有風度。我只能說在職場的思考邏輯完全不能像你這樣10/09 17:05
32F：→ jjrdk: 而且做法也不對 原po人很好 一定從來沒有遇到挫折過10/09 17:05
如果像我這麼想行不通，
那像原PO那樣做到撐不下去，發個勸世文，準備離職，又為他自己帶來什麼？
33F：噓 PR58: 跟血汗公司反應會有用? 能不能有建設性一點?10/09 17:05
都打算離職了，去反應溝通一下，又不損失什麼？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 17:25:53
34F：→ LINPINPARK: 快，舉例啊，林陳梁謝至少舉十個高管給我看10/09 17:26
35F：噓 FK56: 學生還大O光hr啊？10/09 17:35
你可以先介紹你自己
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 17:42:27
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 17:46:35
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 17:50:39
36F：推 Roderickey: 原PO說得很對 這裡屁孩很多 習慣就好10/09 18:05
是不是屁孩我不知道，但是奴味頗重。
只知遵守統治者的規則，
受不了也完全沒想去想辦法改變，只知道「逃」，
這就是奴。
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 18:27:14
37F：噓 mathlover: 有講跟沒講一樣！你講的這些，都是要犧牲自己的時間去10/09 18:37
38F：→ mathlover: 做！10/09 18:37
39F：→ mathlover: 簡單說，你在講風涼話10/09 18:38
40F：推 mathlover: 你改變過哪間公司？說來聽聽 10/09 18:40
改變公司很難，但是被操到撐不下去，就只能傻傻的離職嗎？不是至少應該把工作時數對
考績跟升遷的影響先弄清楚嗎？搞不好工時跟考績有可接受的平衡點啊！
這些都沒評估就想離職不是奴是什麼？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 18:51:21
41F：噓 Sidney0503: 個版10/09 19:00
42F：→ horacecoltd: 這位一直幫DaZ發消毒文，很難不被聯想10/09 19:22
43F：→ greenskipper: 都要換公司了還研究前公司的考績升遷制度?!10/09 19:58
君不見有多少人沒在台積大立鴻海聯發科，還是會研究ㄧ下這些公司的考績跟升遷？
實質不一定有什麼用途，至少茶餘飯後必備啊！
44F：噓 mathlover: 所以搞清楚之後呢?? 離職?? 願聞其詳!!10/09 20:00
如果降低工時，分紅跟升遷所受的影響在可接受範圍內，然後算一算所得如果還比其他工
作高，那幹嘛不繼續做？
就算還是選擇離職，至少是在情報充足下做出的選擇，自己的人生比較負責不是嗎？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:10:22
45F：推 hiraoni: 推你的務實 這邊一堆每天罵資方罵到理盲的憤青 10/09 20:02
46F：噓 greenskipper: 被操到撐不下去還有心思搞這個，那是不夠操! 10/09 20:03
47F：推 attented: 我可以理解原po的想法，都要離職了，紅軍狀態，大可趁這 10/09 20:10
48F：→ attented: 時候表達訴求，也讓公司知道為什麼流動率高，公司可以 10/09 20:10
49F：→ attented: 改進。如果公司硬是執迷不悟，大可一樣離開不吃虧。10/09 20:10
50F：→ attented: 公司不長進是公司的事，該說的都說了，放手離開。 10/09 20:11
51F：→ avgirl: 好商周的文章喔........=.=10/09 20:16
52F：→ avgirl: 人留不住，沒人想來，一看也知道公司制度的問題10/09 20:16
53F：→ avgirl: 公司自己問題自己解決，要別人幫忙解決別人又沒得到好處10/09 20:17
54F：→ avgirl: 改變公司文化制度喔??? 呵呵呵呵 上層一句話就可以搞定 10/09 20:18
55F：→ avgirl: 幹嘛要領薪水的勞工冒者極大風險去提出改變?? QQ 10/09 20:19
勸世文的作者都已經想離職了，
請問還有什麼風險？
然後是建議他或許有機會可以改善他的工作狀況，
而不是改善那一間公司。
一個台灣人要改善生活一定要改善台灣嗎？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:23:17
56F：噓 Battie: 想拿高分紅 就去GG MmSMP 不要在大粒光！！！ 10/09 20:22
57F：→ Battie: 大粒光 傳產等級的分紅 別說出來給GG笑10/09 20:23
58F：→ Battie: 再怎麼改變自己 還是輸GG 10/09 20:24
當然啊，能打大聯盟，誰想打中職？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:26:10
59F：→ avgirl: 你有沒有離職過阿??? =.= ???? 或許改善?? 哀~~QQ 10/09 20:27
水往低處流，人往高處爬，離職是很正常的。
在台灣這地方，工時長是不罕見的。
我也曾經因為家庭因素沒辦法全力配合公司。
與主管反應，主管也同意，只是分紅縮水了。
其他同事拿的比較多是合理的，畢竟他們還要做我沒做完的事。
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:37:15
60F：噓 Battie: 為什麼GG MmNSMP分紅是大聯盟 ？ 大粒光分紅是中職？大粒 10/09 20:37
61F：→ Battie: 光是股王耶 分紅應該要狂贏這些低股價的公司呀10/09 20:37
62F：噓 ncu1319: 到底是誰比較奴10/09 20:38
63F：→ Battie: 不進GG 人生GG , 進不了GG 還幫其他公司護航 真的會一輩子10/09 20:40
64F：→ Battie: GG10/09 20:40
台積電賺的錢是大立光的十幾倍，
台積電同時有資金門檻跟技術門檻，其中台成清交的人才成千上萬，其他公司比個X
大立光：員工分紅41億/淨利227億=18%
台積電：員工分紅448億/淨利3342億=13.4%
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:45:10
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:45:58
65F：→ luche: 老張有說不能給員工太多錢 房貸繳完人會跑10/09 20:46
66F：→ Battie: 比人均分紅才有意義 10/09 20:47
人均分紅=睪丸問題
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 20:53:44
67F：推 attented: 我雖然可以理解原po，但現實就...10/09 20:59
68F：噓 yolasiku: 又在醉個洨唷 啊發廢文還要邊喝酒膩？滾喇10/09 21:10
69F：噓 Battie: 人均分紅對重視人材的公司很有參考價值 對把員工當奴才的10/09 21:14
70F：→ Battie: 公司真的是睪丸問題10/09 21:14
對重視人才的公司，絕對是睪丸問題
因爲10個裡面，人才頂多2，3個
ex: 工程人員vs 操作人員 =1:3
操作人員領的多，工程人員就待不住
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/09/2017 21:25:27
71F：噓 saint964887: cc10/09 21:53
72F：推 furio: 以原原PO例子私大電機第一年120W,加班時數高有意外嗎? 10/09 22:00
73F：噓 saw6904: 道德製糕點10/09 22:10
74F：噓 pttuser: 看到發揮智仁勇就笑了10/09 22:45
75F：噓 ncshue84: 離職不是最後的手段，還講什麼放手一搏???這邏輯哭哭10/09 23:11
76F：噓 greenskipper: 他下篇文章我也無言了，一下不聽老人，一下主管看無10/09 23:32
77F：噓 sendtony6: 垃圾制度了解也只是垃圾資訊10/09 23:54
78F：噓 Ta152: 你還是搞不清楚為什麼會被噓? 10/10 00:41
79F：→ IgnoreSwing: 像商周文章+1 10/10 01:12
80F：噓 potter1529: 用嘴比的話 麥克喬丹的籃球不如我 懂嗎10/10 02:56
81F：噓 alberthead: 登入次數》129 次 (同天內只計一次)10/10 06:47
82F：噓 domain2: 公司不會虧待你的 （挖鼻孔）10/10 07:09
83F：噓 AQUANGEL: 好傻好天真 10/10 07:35
84F：噓 EIKD: 這樣脫離現實的活著真的好嗎 10/10 10:56
勸世文的作者要嘛直接離職，
要嘛照我說的去做，就算失敗了，也頂多離職
根本不會損失什麼，
你們有邏輯點好嗎？
我是為了他好，但你們呢？只想看戲？
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/10/2017 12:11:41
85F：推 ptx003c: 其實一個公司文化單靠一個人是很難改變，但如果所有人都10/10 15:09
86F：→ ptx003c: 不願意改變，那麼就真的永遠不會變了，我想你是要表達這 10/10 15:09
87F：→ ptx003c: 意思吧？ 10/10 15:09
不是。
我的意思是勸世文的作者如果因為工作太勞累想離職，如果想不到解決方案，那就先找主
管談一下縮減工時。
搞不好人家一聽到他太累撐不下去，馬上主動幫忙規劃方案。
一聲不響就離職根本不明智。
※ 編輯: archer67 (49.216.226.160), 10/10/2017 15:29:07
88F：→ balius: 嗯，大家都是加班加到一拜然後就你要縮減工時，這確實是個 10/10 20:28
89F：→ balius: 跟別人不同吸引上級目光的好方法... 10/10 20:29
90F：→ balius: 會為員工下屬著想的公司或主管，基本上不需要等人來喊累， 10/10 20:30
91F：→ balius: 會肆無忌憚操員工的你哭家裡死人也沒用... 10/10 20:32
92F：噓 bluewindwmg: 學生滾 10/11 08:47
93F：噓 ray801046: 爛透了 10/12 12:12