作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
看板Tech_Job
標題Re: [新聞] 搶人偷技術沒用 中試產DRAM全敗
時間Thu Sep 28 10:04:03 2017
這一篇完全就是不知知所云
紫光的武漢廠已經在生產12吋的DRAM
合肥的長鑫也在2017上半年供貨8萬片
失敗的是長鑫拿到的中國政府主導的DRAM研發計畫
簡單說就是拿各國的技術，然後研究如何繞過專利。
而不是像現在只能跟別人拿Wafer繳專利費用
然後你要是說這就是失敗，哪也可以辣
但這個計畫分成3階段
從2014年橫跨到2030年
前6年是準備期，包含搶人養人建廠建Lab
然後是一邊量產培養熟練工人，一邊研究技術
研究自有DRAM技術的跨度是6年
並在最後階段的4年從實驗室搬到工廠開始pilot
這是中國少有的跨10年大計畫
也就是中國願意承受16年全額虧損到部分虧損
台灣有沒有相同的東西？ 有啊
專賣警察的某牌就是台灣政府長期補助的項目
但不得不說，左岸要走這種項目的付出是相當驚人的
對政治有點了解的都知道大概10年為週期會轉化經濟激進與保守溫和
為了推動DRAM與自造客機還有京滬高速等項目
激進派讓出了大量地方一號位置甚至是派內超新星B都為此沒能登頂
在台灣自從黃黨也開始閉門會議之後，已經看不到任何希望了
簡單說這是一篇辣雞新聞
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1F：推 yudofu: 反正還是會有人跟你說十年後一樣失敗 09/28 10:06
2F：推 KobeEatShit: ㄏㄏ 反正只要是中國 就一定失敗啦 09/28 10:17
3F：→ magamanzero: 想太多 主要中國能繞過去 關起門來自己玩 09/28 10:25
4F：→ magamanzero: 台灣關起門來自己玩 是要逼死誰 09/28 10:25
5F：推 chiefoflaw: 技術假如這麼好繞過去，中國也不用到處偷技術和山寨了 09/28 10:44
6F：→ chiefoflaw: 況且等中國能繞過去的時候，同業的技術又進步好幾個世 09/28 10:45
7F：→ chiefoflaw: 代 09/28 10:45
8F：推 pipi1983: 反正被彎道超車後，獨派唯一能酸的用詞叫「強」國，問獨 09/28 10:56
9F：→ pipi1983: 派那台灣下一步？移民、甘我屁四應該是他們唯一能提的 09/28 10:56
10F：→ pipi1983: 策略 09/28 10:56
11F：→ star99: 我十年前看過這種話 十年後倒一屁股的更多 09/28 10:58
12F：推 sendtony6: 10年做現在人家已經在量產的東西???，一樣的錢為什麼 09/28 11:02
13F：→ sendtony6: 不拿來直接做新的? 09/28 11:02
14F：→ sendtony6: 中國還是改不了吃大鍋飯的心態才是失敗的主因 09/28 11:02
15F：→ pipi1983: 獨派自慰心態頗強悍，自慰就算了，重點除了自慰外也只 09/28 11:04
16F：→ pipi1983: 能用力說別人賣台外什麼屁策略也提不出來，喔，有啦， 09/28 11:04
17F：→ pipi1983: 跟柬埔寨、緬甸、越南學習Dram技術的新南向 09/28 11:04
18F：→ azlbf: 跟沒sense的人真的沒什麼好討論的 09/28 11:29
19F：→ azlbf: 科技版也可以看到為什麼不做新東西的幹話 也真的很厲害 09/28 11:29
20F：→ azlbf: 直接做新東西中國已經幹過了，叫做大煉鋼 09/28 11:30
21F：→ azlbf: 現在是累積自己的基礎，而且DRAM已經進入緩速成長 09/28 11:30
22F：→ azlbf: 會這樣訂計畫就是賭不會有跳躍發展 09/28 11:31
23F：→ azlbf: 像是真空管變LED 09/28 11:32
24F：→ azlbf: 如果只是DDR3變4的這種就不用擔心 09/28 11:33
25F：→ azlbf: 因為次產品一直在第三勢力國家有需求 09/28 11:33
26F：→ azlbf: 順便一提，跟DRAM競爭被淘汰的叫做機動車項目 09/28 11:34
27F：→ azlbf: 也就是中國認為比起DRAM,電動機車更容易被歷史換代 09/28 11:34
28F：→ nikolas: 或許中國未來八成的企業都倒掉 但那是重點嗎? 09/28 11:40
29F：→ nikolas: 重點是存活下來的那兩成公司 會吸走你公司的市場 09/28 11:40
30F：噓 amiru3: 你確定你說的長鑫今年有供貨嗎？連晶合都還沒顧好，哪來 09/28 12:03
31F：→ amiru3: 的長鑫供貨 09/28 12:03
32F：→ kujo: 長鑫2017上半年供貨??? 原來現在的廠是擴建啊...真是長知識 09/28 12:16
33F：→ kujo: 了 09/28 12:16
34F：推 jerrychuang: 自由時報關於阿陸的新聞，看看就好 09/28 12:19
35F：→ afablueeye: 鄉民: 不管啦，誰敢嘴中國，我就說你是台巴子22k 09/28 12:49
36F：推 centra: 16年的準備跟沈潛。那為何不誠實點說明大家只想撈一筆 09/28 12:49
37F：→ afablueeye: 那麼愛中國討厭當臺灣人為啥不趕快過去領年薪千萬阿， 09/28 12:50
38F：→ afablueeye: 小弟百思不得其解。 09/28 12:50
39F：→ afablueeye: 中國咖一邊酸臺灣很廢，一邊又想到臺灣的MmGG上班。 09/28 12:52
40F：→ afablueeye: 為啥中國咖不去海思中芯阿？好難懂阿 09/28 12:52
41F：推 centra: 海思是真的強，中芯是真的廢。憑心而論 09/28 12:53
42F：推 damm: 這種要傳產化的東西,換中國接手有什麼奇怪的? 09/28 13:03
43F：→ damm: 三十年之前台灣有辦法叫機台tune起來,中國沒辦法,鄉民一定 09/28 13:04
44F：→ damm: 是認為三十年前台灣人相對美國人也是天生神力~可惜也是卅年 09/28 13:04
45F：→ damm: 前的人 09/28 13:04
46F：噓 hegemon: 這個版八卦化了嗎?說對岸的狀況就被嗆為什麼不游去對岸 09/28 14:00
47F：→ vsbrm: 2007年跟2017年的半導體生產技術，流程幾乎是不同的東西。 09/28 14:23
48F：推 misson: 為啥傳產化的東西還吸引了蘋果參股買東芝？ 09/28 14:24
49F：→ misson: 不是說走一樣的路中國走不出來，而是抱持著彎道超車的想法 09/28 14:25
50F：→ misson: 是不實際的 09/28 14:25
51F：推 nobody0522: 還在建廠如何供貨呢？此文矛盾 09/28 15:14
52F：推 putti0615: 樓主真的懂 在供殺小啊？ 09/28 15:36
53F：推 rtwodtwo: 護航護到不知所云 還在建廠就有產出 超屌的 09/28 15:56
54F：噓 kynoko: 所以az為俎國歌功頌德結果謊話被抓包了？ 09/28 16:16
55F：噓 CGZB: 奇怪哎，嗆獨派被中國超車只能說「強國」，那統派的是怎樣？ 09/28 16:40
56F：→ CGZB: 趕快跪舔中國？這樣有比較好？你到底要什麼？又笑什麼？ 09/28 16:41
57F：→ azlbf: 生產的是長鑫代工 研發的是新成立的睿力 google很難嗎 09/28 19:50
58F：→ azlbf: 這篇文章哪邊扯到統獨？ 09/28 19:51
59F：→ azlbf: 中國政府的做法辣雞 但不是沒有值得學習的地方 09/28 19:53
60F：→ azlbf: 說真的90年代後台灣政治家拿政治生命當代價的，我認為只有 09/28 19:54
61F：→ azlbf: 一例一休而已 09/28 19:54
62F：→ azlbf: 但這與競爭力有些微衝突，所以我思考後才拿到 09/28 19:55
63F：→ azlbf: 台灣還有哪個政治人物願意犧牲自己前途推動經濟？目前我只 09/28 19:56
64F：→ azlbf: 看到永無止境的妥協 09/28 19:56
65F：→ azlbf: 另外，因為中芯的例子，我也覺得此案想成還是要看日後派系 09/28 19:57
66F：→ azlbf: 是否妥協 09/28 19:57
67F：→ azlbf: 但比較不樣的是這次沒有外資爸爸指手畫腳，未來長成巨人還 09/28 19:58
68F：→ azlbf: 是笑話，接著看就是了 09/28 19:58
69F：→ azlbf: 至於台灣新推的5+2 因為還沒找到正式的文件，也不方便未審 09/28 19:59
70F：→ azlbf: 先判。 09/28 19:59
71F：→ azlbf: 畢竟推動任何政策一定有一方需要妥協的 09/28 20:00
72F：→ azlbf: 逢中必反的ID 跟逢中必舔的ID 應該很清楚 09/28 20:01
73F：→ azlbf: 如果聽不了別人的聲音或是盡信別人的聲音 ，我建議還是回八 09/28 20:02
74F：→ azlbf: 卦版 09/28 20:02
75F：推 damm: 這裡是ptt 09/28 20:11
76F：推 misson: 前幾年天后宮要死不死的時候，雙D被稱慘業 09/28 20:44
77F：推 misson: 現在dram怎麼又變的紅通通了-.- 09/28 20:46
78F：→ azlbf: 最便宜的時候大概是11年? 09/28 21:48
79F：噓 laexis: 長鑫何時供貨了? 09/28 23:09
80F：噓 putti0615: 合肥長鑫8萬片出給誰？ 09/29 01:06
81F：→ putti0615: 紫光武漢出什麼型號DRAM? 09/29 01:07
82F：推 stosto: 還在看中X，其他家都準備要飛天了 09/29 01:46
83F：→ stosto: 你專利也告不贏啦，只要是政府出資的他只弄內需 09/29 01:47
84F：→ stosto: 你在中國要怎麼打? 09/29 01:47
85F：推 newlag: 其實想講的就是人無遠慮必有近憂,到處都適用 09/29 19:01
86F：推 sendtony6: 老共自毛澤東以來，說要操英幹美已經不下百次。。。 11/25 09:59