作者azlbf (上邪!我欲与君相知)
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标题Re: [新闻] 抢人偷技术没用 中试产DRAM全败
时间Thu Sep 28 10:04:03 2017
这一篇完全就是不知知所云
紫光的武汉厂已经在生产12寸的DRAM
合肥的长鑫也在2017上半年供货8万片
失败的是长鑫拿到的中国政府主导的DRAM研发计画
简单说就是拿各国的技术，然後研究如何绕过专利。
而不是像现在只能跟别人拿Wafer缴专利费用
然後你要是说这就是失败，哪也可以辣
但这个计画分成3阶段
从2014年横跨到2030年
前6年是准备期，包含抢人养人建厂建Lab
然後是一边量产培养熟练工人，一边研究技术
研究自有DRAM技术的跨度是6年
并在最後阶段的4年从实验室搬到工厂开始pilot
这是中国少有的跨10年大计画
也就是中国愿意承受16年全额亏损到部分亏损
台湾有没有相同的东西？ 有啊
专卖警察的某牌就是台湾政府长期补助的项目
但不得不说，左岸要走这种项目的付出是相当惊人的
对政治有点了解的都知道大概10年为周期会转化经济激进与保守温和
为了推动DRAM与自造客机还有京沪高速等项目
激进派让出了大量地方一号位置甚至是派内超新星B都为此没能登顶
在台湾自从黄党也开始闭门会议之後，已经看不到任何希望了
简单说这是一篇辣鸡新闻
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1F：推 yudofu: 反正还是会有人跟你说十年後一样失败 09/28 10:06
2F：推 KobeEatShit: ㄏㄏ 反正只要是中国 就一定失败啦 09/28 10:17
3F：→ magamanzero: 想太多 主要中国能绕过去 关起门来自己玩 09/28 10:25
4F：→ magamanzero: 台湾关起门来自己玩 是要逼死谁 09/28 10:25
5F：推 chiefoflaw: 技术假如这麽好绕过去，中国也不用到处偷技术和山寨了 09/28 10:44
6F：→ chiefoflaw: 况且等中国能绕过去的时候，同业的技术又进步好几个世 09/28 10:45
7F：→ chiefoflaw: 代 09/28 10:45
8F：推 pipi1983: 反正被弯道超车後，独派唯一能酸的用词叫「强」国，问独 09/28 10:56
9F：→ pipi1983: 派那台湾下一步？移民、甘我屁四应该是他们唯一能提的 09/28 10:56
10F：→ pipi1983: 策略 09/28 10:56
11F：→ star99: 我十年前看过这种话 十年後倒一屁股的更多 09/28 10:58
12F：推 sendtony6: 10年做现在人家已经在量产的东西???，一样的钱为什麽 09/28 11:02
13F：→ sendtony6: 不拿来直接做新的? 09/28 11:02
14F：→ sendtony6: 中国还是改不了吃大锅饭的心态才是失败的主因 09/28 11:02
15F：→ pipi1983: 独派自慰心态颇强悍，自慰就算了，重点除了自慰外也只 09/28 11:04
16F：→ pipi1983: 能用力说别人卖台外什麽屁策略也提不出来，喔，有啦， 09/28 11:04
17F：→ pipi1983: 跟柬埔寨、缅甸、越南学习Dram技术的新南向 09/28 11:04
18F：→ azlbf: 跟没sense的人真的没什麽好讨论的 09/28 11:29
19F：→ azlbf: 科技版也可以看到为什麽不做新东西的干话 也真的很厉害 09/28 11:29
20F：→ azlbf: 直接做新东西中国已经干过了，叫做大炼钢 09/28 11:30
21F：→ azlbf: 现在是累积自己的基础，而且DRAM已经进入缓速成长 09/28 11:30
22F：→ azlbf: 会这样订计画就是赌不会有跳跃发展 09/28 11:31
23F：→ azlbf: 像是真空管变LED 09/28 11:32
24F：→ azlbf: 如果只是DDR3变4的这种就不用担心 09/28 11:33
25F：→ azlbf: 因为次产品一直在第三势力国家有需求 09/28 11:33
26F：→ azlbf: 顺便一提，跟DRAM竞争被淘汰的叫做机动车项目 09/28 11:34
27F：→ azlbf: 也就是中国认为比起DRAM,电动机车更容易被历史换代 09/28 11:34
28F：→ nikolas: 或许中国未来八成的企业都倒掉 但那是重点吗? 09/28 11:40
29F：→ nikolas: 重点是存活下来的那两成公司 会吸走你公司的市场 09/28 11:40
30F：嘘 amiru3: 你确定你说的长鑫今年有供货吗？连晶合都还没顾好，哪来 09/28 12:03
31F：→ amiru3: 的长鑫供货 09/28 12:03
32F：→ kujo: 长鑫2017上半年供货??? 原来现在的厂是扩建啊...真是长知识 09/28 12:16
33F：→ kujo: 了 09/28 12:16
34F：推 jerrychuang: 自由时报关於阿陆的新闻，看看就好 09/28 12:19
35F：→ afablueeye: 乡民: 不管啦，谁敢嘴中国，我就说你是台巴子22k 09/28 12:49
36F：推 centra: 16年的准备跟沈潜。那为何不诚实点说明大家只想捞一笔 09/28 12:49
37F：→ afablueeye: 那麽爱中国讨厌当台湾人为啥不赶快过去领年薪千万阿， 09/28 12:50
38F：→ afablueeye: 小弟百思不得其解。 09/28 12:50
39F：→ afablueeye: 中国咖一边酸台湾很废，一边又想到台湾的MmGG上班。 09/28 12:52
40F：→ afablueeye: 为啥中国咖不去海思中芯阿？好难懂阿 09/28 12:52
41F：推 centra: 海思是真的强，中芯是真的废。凭心而论 09/28 12:53
42F：推 damm: 这种要传产化的东西,换中国接手有什麽奇怪的? 09/28 13:03
43F：→ damm: 三十年之前台湾有办法叫机台tune起来,中国没办法,乡民一定 09/28 13:04
44F：→ damm: 是认为三十年前台湾人相对美国人也是天生神力~可惜也是卅年 09/28 13:04
45F：→ damm: 前的人 09/28 13:04
46F：嘘 hegemon: 这个版八卦化了吗?说对岸的状况就被呛为什麽不游去对岸 09/28 14:00
47F：→ vsbrm: 2007年跟2017年的半导体生产技术，流程几乎是不同的东西。 09/28 14:23
48F：推 misson: 为啥传产化的东西还吸引了苹果参股买东芝？ 09/28 14:24
49F：→ misson: 不是说走一样的路中国走不出来，而是抱持着弯道超车的想法 09/28 14:25
50F：→ misson: 是不实际的 09/28 14:25
51F：推 nobody0522: 还在建厂如何供货呢？此文矛盾 09/28 15:14
52F：推 putti0615: 楼主真的懂 在供杀小啊？ 09/28 15:36
53F：推 rtwodtwo: 护航护到不知所云 还在建厂就有产出 超屌的 09/28 15:56
54F：嘘 kynoko: 所以az为俎国歌功颂德结果谎话被抓包了？ 09/28 16:16
55F：嘘 CGZB: 奇怪哎，呛独派被中国超车只能说「强国」，那统派的是怎样？ 09/28 16:40
56F：→ CGZB: 赶快跪舔中国？这样有比较好？你到底要什麽？又笑什麽？ 09/28 16:41
57F：→ azlbf: 生产的是长鑫代工 研发的是新成立的睿力 google很难吗 09/28 19:50
58F：→ azlbf: 这篇文章哪边扯到统独？ 09/28 19:51
59F：→ azlbf: 中国政府的做法辣鸡 但不是没有值得学习的地方 09/28 19:53
60F：→ azlbf: 说真的90年代後台湾政治家拿政治生命当代价的，我认为只有 09/28 19:54
61F：→ azlbf: 一例一休而已 09/28 19:54
62F：→ azlbf: 但这与竞争力有些微冲突，所以我思考後才拿到 09/28 19:55
63F：→ azlbf: 台湾还有哪个政治人物愿意牺牲自己前途推动经济？目前我只 09/28 19:56
64F：→ azlbf: 看到永无止境的妥协 09/28 19:56
65F：→ azlbf: 另外，因为中芯的例子，我也觉得此案想成还是要看日後派系 09/28 19:57
66F：→ azlbf: 是否妥协 09/28 19:57
67F：→ azlbf: 但比较不样的是这次没有外资爸爸指手画脚，未来长成巨人还 09/28 19:58
68F：→ azlbf: 是笑话，接着看就是了 09/28 19:58
69F：→ azlbf: 至於台湾新推的5+2 因为还没找到正式的文件，也不方便未审 09/28 19:59
70F：→ azlbf: 先判。 09/28 19:59
71F：→ azlbf: 毕竟推动任何政策一定有一方需要妥协的 09/28 20:00
72F：→ azlbf: 逢中必反的ID 跟逢中必舔的ID 应该很清楚 09/28 20:01
73F：→ azlbf: 如果听不了别人的声音或是尽信别人的声音 ，我建议还是回八 09/28 20:02
74F：→ azlbf: 卦版 09/28 20:02
75F：推 damm: 这里是ptt 09/28 20:11
76F：推 misson: 前几年天后宫要死不死的时候，双D被称惨业 09/28 20:44
77F：推 misson: 现在dram怎麽又变的红通通了-.- 09/28 20:46
78F：→ azlbf: 最便宜的时候大概是11年? 09/28 21:48
79F：嘘 laexis: 长鑫何时供货了? 09/28 23:09
80F：嘘 putti0615: 合肥长鑫8万片出给谁？ 09/29 01:06
81F：→ putti0615: 紫光武汉出什麽型号DRAM? 09/29 01:07
82F：推 stosto: 还在看中X，其他家都准备要飞天了 09/29 01:46
83F：→ stosto: 你专利也告不赢啦，只要是政府出资的他只弄内需 09/29 01:47
84F：→ stosto: 你在中国要怎麽打? 09/29 01:47
85F：推 newlag: 其实想讲的就是人无远虑必有近忧,到处都适用 09/29 19:01
86F：推 sendtony6: 老共自毛泽东以来，说要操英干美已经不下百次。。。 11/25 09:59