作者CureYou (無言以對)
看板Tech_Job
標題Re: [新聞] 學生下通牒 馬不回應 將發動罷工罷課
時間Sun Mar 23 13:14:28 2014
※ 引述《joijoe (熊熊)》之銘言：
: ※ 引述《gggg9999 (居九)》之銘言：
: : 沒當兵沒上過班就不要出來說嘴
: : 這句話怎麼就是有人搞不懂啊？
: : 當兵來說，現在當兵已經很輕鬆了
: : 但是基本被磨被壓的事情還是有，
: : 而且也是必須，怎麼會有人覺得
: : 處在安逸大學的學生可以相比啦
: : 學生懂什麼，紙上談兵最會
: : 還有人拿以前學運的學生比壘
: : 當初學校是什麼方式在上課，現在是什麼人本教育，請每次動腦再拿來比較好嗎？
: : 上班來講，不是學生時期打打工，不爽換工作(沒經濟壓力的學生)，沒上過班談服貿就是紙上談兵，對於罷工，你們還真以為自己是多數喔？
: : 我不是已老賣老，是當學生本來就是這樣，我是七年級後段在讀碩士班的學生
: : 未役
: 那些學生不乏台清交的學生 願意在念書之外做些有意義的事情
: 已經比很多人當年當學生的時後來的強了
: 你當學生的時候有這麼精實 願意為社會國家發聲嗎?
: 那些官員有盡到他們的本份嗎??
: 要不是這些學生抗議 我相信很多人都不知道服貿這回事
: 你都念到碩士班了 權益要靠自己爭取這件事會不知道嗎?
: 人家會拿當年的學運抗爭來相比 就是因為沒當年的那些事件
: 台灣能這麼快進入民主法治國家?台灣才解嚴多久 這麼快就忘了??
: 沒那些人的付出 台灣搞不好還在戒嚴時代 還能在這嘴砲??
: 錢可以賺得沒人家多 生活品質可以沒人家好
: 但是如果連思想連權益都一直倒退 那真的連大陸人都會笑我們台灣人
: 當年我們笑人家阿六 現在換人家笑我們 是我們退步了嗎
: 是人家進步了 我們原地踏步 原地踏步就算了 還有人扯後腿 你說這國家 能好?
: 有些人說要考慮到家人跟生活 所以不能罷工 那難道這世上千千萬萬罷工的人
: 都沒家庭要養 不用吃飯過生活?不要說對面 光前年美國護士大罷工
: 難道這些護士都不用養家嗎??
: 差別在於他們知道權益不去爭取 就是被拿走 你要痛一時 還是永遠被拿走?
: 人家女人都敢站出來 台灣男人就只剩一張嘴 還會扯後腿 相比之下
: 人家權益好也是理所當然的 因為是我們自己放棄去爭取的
好啦！支持罷工當然OK啊！
講點現實的：
我沒資產沒啥存款又得養家糊口，沒薪水是要我怎麼養家？
如果是我一個人餓死也就算了，但是家人無辜啊！
沒辦法活下去是要怎樣抗爭？你教教我好了。
還是，你願意解決這事情？
如果我罷工一天，你願意付我跟公司現在給我一樣多的薪水？
另外，保證我因罷工被解雇，保證有下一份工作做及至少跟現今收入一樣多的薪水？
你做得到，我就加入你，好不好？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.221.125
1F：噓 carpbobo:好 請來一起串辦工會 加入公會 不可中離喔 03/23 13:15
2F：推 fertile:罷工一天 請付我1k就好 謝謝 03/23 13:15
3F：→ carpbobo:改個錯字..."創"辦工會 03/23 13:16
你先給我看你的財力証明以及與我簽訂上述保證。
假若你做不到，願意賠償我現今的年薪資100倍。
並邀請公正第三人當證人以茲證明。
一切走正規法律途徑。
免得你唬了我那我不就虧大了？
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:22)
4F：推 joijoe:你跟那些國外罷工的相比 你只想到自身 他們是想到整體社會 03/23 13:17
5F：→ joijoe:他們罷工如果像你這樣 還罷的起來?他們權益還能一直進步? 03/23 13:17
6F：推 hellogym:果然是一群沒出社會的學生 還罷工咧 先叫大家準時下班再 03/23 13:18
7F：→ joijoe:所以台灣一直原地踏步 沒權益沒環境要怪的不是別人 是自己 03/23 13:18
8F：→ hellogym:來罷工好嗎？ 台灣人就是峱 連準時下班都不敢還罷工 笑死 03/23 13:19
9F：→ joijoe:阿 我一直忘了 連準時下班都做不到的 要談罷工好像太遙遠了 03/23 13:19
10F：噓 Eason1ee:推文才是本體 正確解答XDDDD 03/23 13:19
11F：→ hellogym:抗議服貿有個屁用 怎麼沒人抗議不給加班費？ 03/23 13:19
12F：推 gamelag:台灣勞工大多數就這樣 想著現在 想著自己 而不去想未來20 03/23 13:20
13F：→ gamelag:年後能留給自己和後代怎樣的環境 03/23 13:20
14F：→ hellogym:怎麼沒人抗議修改勞基法？？ 唉 洗洗睡了 03/23 13:20
15F：→ gamelag:所以一直無法真正團結 因為現在罷工 我現在就失去了薪資 03/23 13:21
16F：噓 joijoe:蔣公看到魚都會說逆流而上了 怎台灣人都只想順流而下 03/23 13:21
17F：→ hellogym:連自身勞工利益都沒辦法去抗爭 說抗爭服貿都是假的啦 03/23 13:21
18F：→ gamelag:沒本事搞罷工 你哪來籌碼跟人家修勞基法? 政府還是資方修? 03/23 13:22
19F：→ hicoy:其實這比較像是法律的問題，因為國外法律對罷工有保障 03/23 13:22
20F：→ hellogym:連大陸人都比較有guts 乾脆開放大陸人過來抗爭好了 03/23 13:22
21F：→ gamelag:當你手中握有對方在意的籌碼 你才可能讓對方退開一步 03/23 13:22
22F：→ hicoy:所以員工自然就會去參加，以爭取自己的權益 03/23 13:23
講高尚情操誰都會。
你們應該沒有什麼壓力存在吧？
你們家中應該都是小康吧？
我都活不下去了還跟你講高尚情操？
少講那種矯情的話了。
先跟我說說你從小到大有沒有用陸製品？
你先以身作則，從生活中排除陸製品。
再來跟我說這些。
我可是有做到，你們呢？
我話不扯太遠，罷工？
沒有生活壓力的人就不會去瞭解有生活壓力的人。
反服貿是一件事，叫人罷工？呵呵～
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:29)
23F：→ gamelag:一隻狗只會叫不會咬 你連看都不會看一眼 03/23 13:23
24F：推 joh:嘴巴真的有夠臭......版主也該出來了吧? 03/23 13:24
25F：→ gamelag:一隻狗會叫又會咬人 牠對你叫的時候你就會看著牠了 03/23 13:24
26F：推 joijoe:幾百幾千隻狗衝過來要咬你 正常人看到都會怕 03/23 13:24
27F：→ hicoy:基本上要不要參加罷工，是個人意志用威嚇的手法是沒甚麼意義 03/23 13:24
28F：→ joijoe:台灣勞工要像國外那樣幾千人罷工 還很早 03/23 13:25
29F：→ gamelag:我用狗來做譬喻 只是因為台灣大多數人都有這種經驗 03/23 13:25
30F：推 b2856088:只為了自己 可悲~ 03/23 13:25
31F：→ gamelag:並沒有想影射什麼 請不要過度揣測 謝謝 03/23 13:25
32F：推 wahaha23:那篇很像是高級反串 03/23 13:29
33F：噓 carpbobo:創辦工會才能有健全的罷工機制 你要證明幹嘛 03/23 13:29
34F：→ carpbobo:一下賠你公司付你的薪水 一下要賠你一百倍 03/23 13:30
看吧？又退縮了。
說好的承諾呢？不就跟633一樣。
35F：噓 joijoe:我認識的朋友中有妻小有貸款的 沒一個像你這樣的 03/23 13:30
真的耶！
好棒喔！快點讓他們去罷工吧！
記得拍照打個卡。
36F：→ carpbobo:統一一下好嗎 03/23 13:30
你做不到給我的承諾，我當然要一紙契約保護我。
要不然給你唬的嗎？
連這都不清楚？
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:32)
37F：→ joijoe:講生活講壓力都是藉口 別人都沒有就你有?? 03/23 13:31
38F：→ carpbobo:又不是馬上逼你罷工 好好建立體制你都不肯 自D吧 03/23 13:31
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:33)
39F：噓 carpbobo:我承諾你來創工會阿.... 03/23 13:33
你真的不會看文章耶！
我說我支持罷工，那你們要給我現在的薪水，及保障我未來有工作。
你們說好，那我說我們來訂契約，若達不到，要賠償我。
你們又退縮了，說是承諾我創工會？
你馬好了，我有說我要創工會嗎？
你根本牛頭不對馬嘴嘛！
拜託文章看清楚，頭腦想清楚再發文。
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:36)
40F：→ dvd831:不支持罷工 太過了 03/23 13:34
41F：噓 joijoe:是阿 別人去罷工你享權益?天下有這麼好的事?? 03/23 13:35
呵，我有享什麼權益？
罷工是你的事啊，得到什麼是你的事啊！
幹嘛又小氣計較？
那麼愛計較，就別罷工了！
講得道貌岸然，還不是『為自己』。
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:38)
42F：噓 carpbobo:我在教你怎麼活下去 自己寫什麼都會忘... 03/23 13:37
43F：→ carpbobo:真DER 頭腦想清楚再發文 03/23 13:37
哎唷不就好棒棒，加入工會就可以活下去耶！好像不加入工會大家都會死。
請具體告訴我，加入工會是用怎樣的方式活下去？
我這人只講究實質的東西。
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:41)
44F：推 luciferii:這篇是很明顯臺灣沒有工會的下場，每個勞工都不敢罷工 03/23 13:40
45F：→ hicoy:我想原PO的立場已經很明顯了，要有法律上的保障才會有行動 03/23 13:40
46F：→ luciferii:然後大家都等著別人去抗爭去修法來保護自己，等自己衣食 03/23 13:41
47F：→ hicoy:至於不必要的謾罵就免了吧，你罵得再大聲，這些人還是不會行 03/23 13:41
48F：→ hicoy:動 03/23 13:41
49F：→ luciferii:無虞了再來幫忙，然後就惡性循還永遠翻不了身 03/23 13:42
50F：噓 carpbobo:哈 算了吧你 03/23 13:42
看吧？
連實在的東西都提不出來。
好歹政客在騙選票還會端些牛肉唬一下人。
加油點，好嗎？
拿出點道理論述，以後你才會贏。
要不然只能淪為跳針謾罵之流。
51F：→ hicoy:luciferii，我相信還是會有先行者的拉 03/23 13:42
52F：→ hicoy:國外的勞工運動也是由一小部分的先行者 03/23 13:43
53F：→ hicoy:再慢慢擴大的 03/23 13:43
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:45)
54F：噓 joijoe:權益是大家享的 今天勞基法改了 也是全民受用 哪來是為自己 03/23 13:43
那你就去爭吧！
爭到了，你就是英雄。
英雄不會那麼小氣吧？
55F：→ carpbobo:這傢伙連工會能幹嘛都不知道 來亂的阿XD 03/23 13:43
哇！你好棒，你都知道，你好瞭解。
那請你再回答我之前問的問題吧？
請你說說加入工會是要讓人怎麼活下去呢？
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:47)
56F：→ joijoe:原PO要慶幸住在台灣 要是在歐美就只會被鄙視而已 03/23 13:45
57F：噓 carpbobo:我不用贏阿 生活過得去就好 03/23 13:45
你當然不用贏啊！
因為你已經跳針了。
快回答問題吧！
你曉得工會是什麼嗎？
工會如何讓人活下去呢？
58F：→ joijoe:因為不管在哪個國家 都不會歡迎只想享權益不想付出的人 03/23 13:45
真的耶！
原來要跟你們一樣，付出才叫付出。
不跟你們一樣，付出就跟垃圾一樣。
好棒！
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:49)
59F：推 zhanren:原本戰場沒人鳥，扯到罷工會不會扯太遠。 03/23 13:48
60F：推 ethanc:現在是有人逼你罷工嗎...理念不合就好好領現在的薪水繳貸款 03/23 13:51
表面上沒人逼，不過樓上某些人的確就是要你罷工啊！
我只是講些現實的東西，跟他們提到不是每個人都可以跟他們一樣想罷工就罷工的。
結果他們就崩潰了，我能怎麼辦呢？
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:54)
61F：推 gamelag:我們講道某人只願享受不願付出 有人就崩潰惹 03/23 13:55
真的耶！
跟你們做一樣的事才叫付出。
好棒喔！怎麼那～～～～麼厲害。
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 13:58)
62F：噓 GoalBased:你這還叫霸工嗎 不付出還想要有收穫? 03/23 13:57
看清楚文章再來吧！
我可以罷工啊！但誰來保障我？
63F：噓 joijoe:我文章也沒要你罷工 但是把罷工人的說的好像都沒壓力就令人 03/23 13:57
64F：→ joijoe:難以苟同 03/23 13:57
65F：→ joijoe:天下如果有白吃的午餐 那一定就是你拿去了XDD 03/23 13:58
你敢打我還不敢看。
明明就要人罷工，幹嘛又不敢承認。
你很適合走入政壇喔！
加油！
66F：→ GoalBased:你不想罷工 全世界都罷工了 你還是可以去上班阿 03/23 13:58
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:02)
67F：噓 joijoe:適合走入政壇應該是你喔 什麼都優先想到自己 只想要穩拿 03/23 14:03
68F：→ joijoe:就跟虛虛東一樣阿 出包還想賺錢 03/23 14:03
看吧！開始扣帽囉！厲害耶！
不跟你們一樣，就叫做優先想到自己。
那你們那麼有同理心，怎麼不想想如果有經濟壓力的人，罷工了，以後怎麼生活？
好厲害耶～～怎麼那麼有同理心啊！
這就是優先想到別人耶！
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:06)
69F：→ nnkkman:人家罷工你可以繼續上班啊 03/23 14:04
70F：噓 joijoe:連罷工都想領薪水 你比較適合當資方 03/23 14:06
71F：→ swatch3484:當被很多人噓的時候 就代表著~ 恩 03/23 14:06
嗯，八卦版很多很有理的文章也被很多人噓呢！
72F：→ joijoe:是你搞錯了 我們又沒叫有經濟壓力的人去罷工 03/23 14:07
73F：→ joijoe:你怎麼不想想 全世界就你有壓力 那些罷工的都剛好沒壓力? 03/23 14:07
74F：噓 joijoe:先扣帽的是你喔 我走政壇成就一定不如你走政壇來的大 03/23 14:10
你要不要找一下你在此系列文的想法？
#1JBVEzUS
隨便節取一個就好：
噓 joijoe:噓joh 有家庭就不能罷工阿 對岸一堆罷工的 前幾年美國護士 03/23 11:46
→ joijoe:大罷工 人家都沒家庭沒經濟壓力??? 03/23 11:47
唉，我都不知道怎麼說你了。
快入政壇加入政客的行列吧！
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:13)
75F：噓 joijoe:我的文章我的推文理 哪裡有提到要有經濟壓力的人去罷工? 03/23 14:11
76F：→ joijoe:其實你反串的還可以 只是這時期敏感.... 03/23 14:12
77F：→ joijoe:你很愛區解別人語意 我的意思是 那些自願去罷工的人 03/23 14:14
78F：→ joijoe:難道都沒經濟壓力的?? 03/23 14:14
加油啦！
你凹的還算是可以啦。
反正簡而言之就是，大家罷工，OK。但給罷工的人保障再說吧！
不是每個人都有錢有閒。
講理想之餘，多點同理心，面對現實。
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:16)
79F：→ joijoe:他們跟你的差別是 人家就算有經濟壓力 也是自願罷工 03/23 14:15
80F：→ joijoe:哪像你說的 還要有薪水才罷工勒 03/23 14:16
81F：→ Nerv:關切自己生活環境的未來很平實，一點都沒有虛偽的高尚 03/23 14:16
82F：→ joijoe:就是因為沒保障了才要罷工 罷工還要有保障是哪門子的罷工? 03/23 14:18
哪裡沒保障了？你可以說說看。
你的沒保障，不等同我的沒保障。
不要用你們的想法，強迫他人接受。
如果今天你不愛吃飯，我愛吃飯。
我說飯好好吃，強迫你吃飯，不知你做何感想？
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:21)
83F：→ hicoy:我想元PO說的保障，是指不會因為罷工而被解雇 03/23 14:20
84F：→ hicoy:這種基本的保障歐美國家都是有規定的 03/23 14:20
我想只有你看得懂。冷靜的人真少。
85F：噓 joijoe:那我們沒規定就世世代代被吃死?一定要有人出來發聲 政府才 03/23 14:22
86F：→ joijoe:會重視 03/23 14:22
講直一點。
很多事早就沒保障了，不管是你的沒保障，還是我的沒保障，有人像今天一樣抗議嗎？
過勞死，變相責任制，無理高房價......是有人像今天一樣抗議或是要罷工嗎？
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:22)
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:27)
87F：→ joijoe:你以為歐美那些基本保障是天上掉下來的 還不是他們人民爭取 03/23 14:23
88F：→ hicoy:事實上這種東西就是要有人先衝去爭取，勞工運動才會擴大 03/23 14:23
89F：→ joijoe:來的??台灣要進步到像歐美那樣 不能靠天上掉下來的 03/23 14:24
90F：→ hicoy:不過很明顯原PO，不是會先衝的人:) 03/23 14:24
呵，先衝後衝，有差別嗎？
我只為單純的抗爭衝。
91F：→ gamelag:那你為了這種"基本"保障做了什麼? 什麼都沒有 03/23 14:24
92F：→ joijoe:就像戒嚴解嚴 沒人發聲 你當政府會自動自發解嚴?? 03/23 14:25
93F：→ gamelag:看起來就是等著別人去衝 等爭取到安穩的時候 自己再來享受 03/23 14:25
94F：→ hicoy:你講的是理想，不過現實就是這樣，你要讓人動起來 03/23 14:25
95F：→ joijoe:歐美國家一堆抗爭革命流血甚至內戰 才進步到現在這樣 03/23 14:25
96F：→ hicoy:一定要有一個他認同的目標以及條件 03/23 14:26
97F：→ joijoe:台灣政府不可靠 人民又不願意覺醒 那你覺得能跟歐美比保障 03/23 14:26
98F：→ gamelag:連發出言語來支持都吝嗇 我想到時候你也會說浪費時間 03/23 14:27
99F：→ joijoe:比權益比環境這些嗎? 03/23 14:27
100F：→ gamelag:別人去罷工 我坐在家裡等成果就好 03/23 14:27
我說過了，你們的付出才是付出。
其他人的付出，你們當作垃圾，就是那麼簡單。
當我很早就盡量不使用某國製品時，
你們說不定還在RC、LOL、康師傅，去陸港澳玩、出差，搶小米紅米......
所以，要不要先做到這些再來說你們的高尚付出？
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:28)
101F：→ hicoy:我去立法院逛了一圈XD，事實上人民是有在覺醒的 03/23 14:28
102F：→ hicoy:不然民主運動就不會那麼興盛了 03/23 14:28
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:30)
103F：→ gamelag:先人經過抗爭後 你現在才享有這些民主自由的果實 03/23 14:30
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:32)
104F：→ ggiradl:雖然不喜歡C大的語氣 但明顯J大錯舉國外例子 後面在凹回來 03/23 14:30
105F：→ gamelag:當這制度開始被破壞 你無法贊同抗議制度被破壞的人民 03/23 14:31
106F：→ gamelag:我不太相信 到時候你會願意跟著抗議的先行者為勞工爭取 03/23 14:32
107F：→ gamelag:你付出了什麼? 可以說看看嗎? 03/23 14:32
自己往上看
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:33)
108F：→ gamelag:不使用某國製品只是抵制他國 跟為國家的民主似乎無關... 03/23 14:33
當大眾不使用某國製品，不給某國賺我們台灣錢。
我們會需要簽訂這種條約？今天會發生這種事？
要不要瞭解一下因果關係？
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:35)
109F：→ gamelag:你舉例的我都沒使用過 這樣看來我付出也很多? 03/23 14:35
當然我舉例只是少的，MIC還多的哩！
由此可見你根本也沒注意是不是MIC，你只是『順便』付出。
當然啦，我不會否認你的『順便』付出。
但我很早就在關注了。
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:36)
110F：噓 joijoe:所以你不使用某國的產品 能使政府重視人民?讓勞工權益變好? 03/23 14:35
111F：→ joijoe:相比之下 至少那些學生作的比你來的直接有效 不是? 03/23 14:36
所以你跳針了。
請問現在罷工的訴求是什麼？
是讓勞工權益變好？抗議責任制、過勞死？
還是反黑箱、反服貿？
請定義好訴求好嗎？
112F：→ gamelag:那只會演變成互相抵制 想請問你台灣是靠進口還出口再賺? 03/23 14:36
113F：→ windsis:也是啦。不過保障是不會從天上掉下來的。 03/23 14:36
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:38)
114F：→ gamelag:如果大家全部抵制某國產品 某國也抵制我們產品 誰傷? 03/23 14:37
115F：→ gamelag:當互相抵制的情況發生 好像又回到公司倒閉 勞工沒工作 03/23 14:37
116F：→ gamelag:好像變成你文中不希望發生的事情囉? 03/23 14:38
所以你也跳針了。
請問為什麼要我們罷工？
117F：→ tony15899:小心釣魚 03/23 14:38
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:39)
118F：推 joh:到現在還在不瞭解我們沒有本錢玩這種遊戲的人是怎樣... 03/23 14:39
119F：→ gamelag:我並不是順便 毛巾我都買有MIC標章 襪子買三花 除非沒商店 03/23 14:40
120F：→ gamelag:MIT標章才對 打錯 03/23 14:40
121F：→ gamelag:除非沒商店 我不會進-4買東西 自己能做的就做到 03/23 14:41
122F：噓 joijoe:學生是反黑箱 跟我說的罷工沒有衝突 都是為社會群體而戰 03/23 14:41
123F：→ joijoe:今天你的工作好工作棒 老闆守法 你自然沒動力沒意願罷工 03/23 14:42
124F：→ gamelag:抱歉 你原文講的似乎是不贊成罷工 因為影響你的收入生計 03/23 14:42
125F：→ gamelag:而無關乎為何要罷工 03/23 14:42
嗯，很棒，快加入政壇吧！
我當然不贊成罷工，但是此文是隸屬於反服貿學生要發起罷工。
且我是因此發表意見。
那你要不要退出討論了呢？
126F：→ joijoe:但是其他人可不一定 罷工的的訴求 不就是提升勞工權益 03/23 14:43
你又硬凹了。
罷工可以有很多種訴求。
但是今天反服貿學生要罷工，訴求是啥？
是提升勞工權嗎？
你要不要......搞清楚再來討論？
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:46)
127F：→ joijoe:這邊有人要你罷工??覺得現行勞工權益不好的 自然會想提升 03/23 14:44
128F：→ joijoe:權益 而不是一直接受不好的環境 就跟學生一樣 他們不接受 03/23 14:45
129F：→ joijoe:黑箱 是一樣的道理 政府塞給你不好的勞基法 跟把黑箱塞給你 03/23 14:46
130F：→ joijoe:你都能接受嗎?至少不接受的人站出來了 03/23 14:46
政府雖然爛，三天至少做做樣子辦說明會了。
你去聽了嗎？
再來30秒，多年以來，至少20年，國民黨哪次不是草率強渡關山。
哪次不是塞爛政策？有人抗議了嗎？
有人說黑箱嗎？
只有這次。
別跟我說只有這次人民是醒的。
拜託，被捅幾百次，現在才醒。也太沒有痛感了吧？
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:50)
131F：→ joijoe:他們要求罷工的訴求 不就是讓政府正視人民心聲??? 03/23 14:47
132F：→ joijoe:就算不是為了提升勞工權益 讓政府知道人民不是塞啥就吃啥的 03/23 14:48
133F：→ joijoe:也很重要不是? 還是人民對政府的所作所為都只能吞下去? 03/23 14:48
134F：→ joijoe:那些學生知道只靠他們是不能讓政府重視的 只能靠其他方式 03/23 14:49
135F：→ joijoe:像是罷工等 來讓政府知道 人民已經不是以前那樣 說啥聽啥的 03/23 14:50
136F：→ joijoe:唯有讓政府知道 人民是來真的 不是玩假的 他們才可能真的 03/23 14:51
137F：→ joijoe:重視 03/23 14:51
你這段根本硬凹。
到底是哪裡跟提升勞工權益有關了？
唉......我都不知道該說啥了。
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:52)
138F：→ joijoe:所以現在醒了不好嗎?以前就當作送給他們了 那以後呢 03/23 14:52
我教你，以後就是拒絕某國產品，別去陸港澳玩，不給某國人賺到錢。
以身作則並影響他人。
這比你因此罷工還有效唷！
加油！
139F：→ joijoe:我說 那群學生要求罷工的訴求 就是讓政府正視人民心聲 03/23 14:53
那是你說的，那群學生可不是唷！
況且，真的把抗議訴求定義好再說吧？
東改西改的，你不亂，大家都亂了。
還是你要自己舉辦一個抗議活動，表達單純不混淆的訴求？
我想這樣的活動比較會成功，而且比較會引起多人共鳴唷！
加油！
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:54)
140F：推 joh:我真的快暈倒了,勞工權益要談沒錯,但不是像現在這種方法 03/23 14:54
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:57)
141F：噓 joijoe:跟勞工權益沒關係 也可以有關係 重點是過程中你過程中怎麼 03/23 14:57
是是，什麼都大鍋炒一起來好了。
能不能順便抗議一下高房價？
這訴求搞得大家好亂啊～～
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 14:58)
142F：→ furuuchi:國人連個小雞雞塑化飲料公司都做不到拒買了, 還罷工? 03/23 14:57
143F：→ joijoe:怎麼去讓政府知道 人民的需求 03/23 14:58
144F：→ furuuchi:還有, 你學生, 哪個毛有資格講罷工? 你有工作嗎? 可笑! 03/23 14:58
145F：噓 wyob:一個人罷工，會被開除沒工作餓死妻小，所有人罷工呢??你是台g 03/23 15:18
146F：→ wyob:的董事長，有一天所有人都不來上班了，你會怎麼辦?? 03/23 15:19
怎麼辦喔？
雇用別人啊！
因為不是全部的人都跟罷工的人想法一樣。
但如果你能搞到全國大多數勞動人口都罷工就算你行。
不過等到有這時機，早就是在戰爭了。
舉個時事例子好了。
反服貿學生說要發動罷工，但不可能全國的人都罷工吧？
有人不跟他一樣反服貿啊，也說不定是反服貿但不想罷工啊！
那罷工的缺工怎麼辦？我是老闆就雇用別人啊！
雇用那些不想罷工的人就好啦！
就是這樣。
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:22)
147F：→ wyob:所以要所有人都有這樣的共識，當然拉，只要有這類的文章出來 03/23 15:19
148F：→ wyob:其他罷工的人當然會死妻小，所以我替罷工的妻小感謝你 03/23 15:20
149F：→ wyob:你一點都不自私喔^.* 03/23 15:20
我自不自私不重要，重要的是我可以讓我及我的家人活下去。
既然你那麼大愛，我不用工作，我及我的家人給你養一輩子。
你說好不好？
我想你那麼大愛，一定不會拒絕的，對吧？
150F：→ lizardho:在政治上都已被抹成非藍即綠，你怎麼知道你在罷工時，大 03/23 15:20
151F：→ lizardho:家都講好要罷工，結果那天就你一個人罷工這，你以為工作 03/23 15:21
152F：→ lizardho:是慈善事業嗎?等著想捅你黑你的一堆 03/23 15:21
153F：→ lizardho:都能萬人響應10人到場了 03/23 15:22
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:24)
154F：噓 wyob:不可能的原因很簡單阿，因為有人在這發文說罷了會餓死妻小 03/23 15:23
155F：→ wyob:當然不會罷工摟，我看了這篇都在考慮還是不要罷好了，以免 03/23 15:23
156F：→ wyob:有人桶我黑我勉的只有10人到場阿，我忘了考慮民主素養了ㄎㄎ 03/23 15:23
157F：推 lizardho:是呀，現在你所謂的民主素養不是你不同意我你就是黑五類 03/23 15:24
158F：→ lizardho:打錯，不是你所謂，是現在社會上所謂的民主素養 03/23 15:25
159F：→ lizardho:你該死，然後自以為玩超級瑪麗吃到無敵星星，我就是正義 03/23 15:25
160F：噓 wyob:大愛就要養你的家人???你怎不去找廟裡的和尚養呢??我以為低 03/23 15:26
161F：→ wyob:落的只有民主素養，我忘了考慮智商了，我道歉我無法養你家人 03/23 15:26
哎唷！道理說不過人就開始謾罵囉！
厲害厲害！
加油吧！
你罵的越狠，我越可以告你喔！
162F：→ lizardho:大愛?哪來的大愛?你代表大愛? 03/23 15:27
163F：→ wyob:原po提的大愛阿!!! 03/23 15:27
164F：→ lizardho:又來無差別放地圖兵器了，真是有民主素養 03/23 15:28
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:30)
165F：→ lizardho:原PO哪裡講大愛，他只是點名每個人家停狀況不同，不代表 03/23 15:29
166F：→ wyob:沒有無差別阿，只針對原po說大愛一定不會拒絕養他家人，我絕 03/23 15:29
167F：→ wyob:很幽默而已，慈濟的都很大愛，你可以讓你家人去吃點齋菜然後 03/23 15:29
168F：→ lizardho:不認同你就是敵人，他講最後的大愛是針對你放地圖兵器 03/23 15:30
169F：→ wyob:然後原po去罷工，我會支持你的 03/23 15:30
好啦！你好棒！
家人無吃素的習慣，我也捨不得讓他們受苦。
如果沒有什麼道理可以討論，我覺得你可以離開囉！
真的太弱了。
170F：→ lizardho:真好的民主素養呢，開始鼓勵人去吃齋了...給你一個讚 03/23 15:30
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:32)
171F：→ wyob:我絕得提出大愛就要養你的家人這點就證明了到底說不過人了 03/23 15:31
真的，說不過人就說人自私就證明根本說不過人。
我不過是拿你的劍來刺你而已，你那麼快就崩潰啦？
172F：→ lizardho:你說要全部的人罷工，我也要養家呀，我損失一天兩天沒關 03/23 15:32
173F：→ lizardho:係，但有人一天兩天的薪水是救命錢，你可以很大聲的說大 03/23 15:32
174F：→ lizardho:家一起來罷工，但你有沒有想過會死多少人，我指的不是開 03/23 15:33
175F：→ lizardho:除喔，是少了那一兩天的薪水，所以你可以發揮原PO講的大 03/23 15:33
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:34)
176F：噓 wyob:原po就是標準的攻擊稻草人模式，不過這太深了我沒指望你懂 03/23 15:34
嗯，謾罵跳針的人真的是攻擊稻草人模式。
如果沒有道理可以反駁他人，還是跪安吧！
我已經把事情講得很淺了，想不到你還不懂。
那......我也沒辦法囉，加油啊！
177F：→ lizardho:愛，讓他們可以活下去，否則出了事也不是你樂見的對吧 03/23 15:34
178F：→ wyob:沒關係我相信看的人不一定看出我的道理，但看到了大愛的人不 03/23 15:34
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:36)
179F：→ wyob:會拒絕想你家人的論調，謝謝 03/23 15:34
180F：→ lizardho:可以先考慮每個人有每個人的難處問題嗎?為啥你都以自身 03/23 15:35
181F：→ wyob:我同意lizardho的論點，我只是看不慣原po的論調，被指出了矛 03/23 15:35
182F：→ lizardho:為標準??比你好的很多，比你差的也不少，就是一定只能照 03/23 15:36
183F：→ wyob:頓就只好說那你養我家人我就去阿，這點並不理性 03/23 15:36
哪裡不理性？
我的肩膀兼負顧養家庭。
今天罷工，我的家庭若因此挨餓受凍，誰負責？
如果有人肯負責，肯保障，我當然去啊！
高尚情操用講的很快，但是現實生活負擔誰理你？還不是自顧自的。
我已經講得很淺很淺囉！再不明白我也沒辦法幫你了。
184F：→ lizardho:這個標準，那就是死結再聊沒意義呀 03/23 15:36
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:39)
185F：→ wyob:然後再補出一句講不贏就離開吧，你老闆一定很喜歡你的態度^.8 03/23 15:37
186F：→ wyob:你也只能講很淺的到哩，別自慰了:) 03/23 15:37
看吧？說不過人就只會謾罵，你還是去別處取暖吧！
況且連國字也沒辦法好好打，我想你需要的是自我的再加強。
而不是在這邊讓人家笑 :D
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:40)
187F：推 ryanlei:"連準時下班都做不到的 要談罷工好像太遙遠了" 03/23 15:40
188F：→ PoorLoser:你可以不要參加，在心裡暗笑他們的迂，這不就結案了。 03/23 15:40
189F：噓 wyob:我終於理解為什麼你的家庭會因為你去罷工就要挨餓受凍了 03/23 15:40
190F：→ wyob:你回文的態度比很多人的態度還高尚很多，所以高尚情操用講的 03/23 15:41
呵，看來你根本不理解嘛！
你應該被家裡保護的很好喔！
家裡經濟應該不錯，不用去煩惱現實的事喔！
好好享受吧！
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:43)
191F：→ wyob:的很快這句話原來你是說自己，懂了，你加油吧我太淺了，祝福 03/23 15:41
192F：→ wyob:你的家庭能有所改善，明天開始好好工作別再ptt上浪費時間了 03/23 15:42
沒道理，說不過人就開始暗諷攻擊他人及他人家庭。
你真行啊！
也對，沒道理說服別人只能謾罵，那也是你唯一能做的。
再去加強自身的能力吧！
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:46)
193F：噓 wyob:是阿家裡把我保護的很好，讓我不知道不是每個人都是受過教育 03/23 15:44
194F：→ wyob:可以溝通的，抱歉 03/23 15:44
我受過教育，我瞭解不能溝通的痛苦，所以我現在有點痛苦。
不知道你有沒有辦法理解？
195F：→ miletian:罷工你會損失一天的薪水，甚至被火，的確犧牲很大，但如 03/23 15:44
196F：→ miletian:果臺灣因為一個罷工活動而改變未來，那也值得了，當然最 03/23 15:44
197F：→ miletian:好的結果就是我不必罷工，讓別人去罷工，但…如果每個人 03/23 15:44
198F：→ miletian:都這樣想呢？ 03/23 15:44
早點拒絕某國製品，不去陸港澳，不給某國賺錢，就不會到現在火燒屁股喊痛。
這不是早該要做的事嗎？怎麼現在光靠個罷工就可以解決了？
又不是特效藥。
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:47)
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 15:49)
199F：噓 wyob:誰攻擊你的家庭了??我的確需要加強自身的能力，我知道我無法 03/23 15:53
200F：→ wyob:讓所有動物都能懂人類的想法，最後一次道歉，我能力不足要去 03/23 15:53
201F：→ wyob:加強了，我一開始的論點很明白，但淪落到為了刺激的文字而戰 03/23 15:54
202F：→ wyob:我是真心覺得抱歉的，你罷不罷工都無所謂，但我沒看到有攻擊 03/23 15:54
203F：→ wyob:家庭的字眼，我也不支持罷工，但我不支持你的論點 let`s all 03/23 15:55
我是人類，我不需要讓所有動物瞭解人類的想法。
我只需要讓人類瞭解我的想法就可以了。
我論點的立基就是不支持罷工。
但你不支持罷工，又不支持我的論點。
那是什麼呢？
你真的瞭解我的想法嗎？
204F：→ Jeph: 來八卦戰啦 這裡不是臨時服貿版 來八卦 我奉陪啊 03/23 15:57
205F：→ Jeph: 等你來戰啦~~~ 快!!! 敗偷 03/23 15:59
呵，要我去沒理性的地方幹嘛？
而且你有道理就在這裡說啊！
去別的地方幹嘛？
反正不跟你們一樣想法就被攻擊，那就是你們的民主。
你們就扣帽子吧！
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 16:03)
206F：→ wyob:我不是為戰而戰的，只是想表達論點，我承認我受到刺激所以才 03/23 16:01
207F：→ wyob:如此回文，但也只是想表達論點，並不喜歡戰文的氣氛 03/23 16:01
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.221.125 (03/23 16:05)
208F：推 rear:幫補血 03/23 16:36
209F：推 dakkk:自從服冒後 太多不常出現的id跑來 真可怕 03/23 16:42
210F：推 kay2005:補血 原PO 他們有零用錢 不上課也沒差 你認真了 03/23 18:03
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.241.46 (03/23 18:53)
211F：推 joh:學生都擺出他們的論點好偉大,不容質疑,誰理他們? 03/23 19:16
212F：→ Fortran77:科科 所以你就是這個程度而已 擺脫不了宿命 03/23 19:44
213F：推 wafer:我覺得像原po一樣不買MIC的東西是他用他的方式愛台灣,不見得 03/23 19:55
214F：→ wafer:要罷工去立法院才是愛台灣,且服貿是好是壞,正反立論都有 03/23 19:57
215F：噓 Fortran77:服貿厲害的地方不是跟你競爭 是完全控制你的經濟來源 03/23 19:58
是是，你的程度好高。
我不就說了嗎？
你快點不用MIC的東西、不給大陸人賺錢嘛！
當你獨立自主，誰要控制你？
我早就那麼做了，你呢？
問題不是服貿過不過，而是你有沒決心跟他們劃清界線。
甚至是勸你周遭的人也如此的做。
難怪你也只能到這裡，快回去吧！可以跪安了。
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.241.46 (03/23 20:03)
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.241.46 (03/23 20:04)
216F：→ bbbing:你罷工就養不起家，你可以不參加，我沒工作還可以活三年 03/23 21:50
好啊！那你明天開始罷工吧！
希望你不是說說的而已，加油喔！
※ 編輯: CureYou 來自: 114.25.241.46 (03/23 21:56)
217F：→ ykjiang:我是不大相信快活不大下去的人會來上 PTT 啦 03/24 01:50
218F：噓 dchain:不太懂大家對這種垃圾分身帳號幹嘛這麼在意 03/24 02:43
呵，這就是你的水準，不意外啊！
而且你這樣的言論，等著被告也是剛好而已。(笑)
※ 編輯: CureYou 來自: 111.251.47.87 (03/24 22:48)