作者CureYou (无言以对)
看板Tech_Job
标题Re: [新闻] 学生下通牒 马不回应 将发动罢工罢课
时间Sun Mar 23 13:14:28 2014
※ 引述《joijoe (熊熊)》之铭言：
: ※ 引述《gggg9999 (居九)》之铭言：
: : 没当兵没上过班就不要出来说嘴
: : 这句话怎麽就是有人搞不懂啊？
: : 当兵来说，现在当兵已经很轻松了
: : 但是基本被磨被压的事情还是有，
: : 而且也是必须，怎麽会有人觉得
: : 处在安逸大学的学生可以相比啦
: : 学生懂什麽，纸上谈兵最会
: : 还有人拿以前学运的学生比垒
: : 当初学校是什麽方式在上课，现在是什麽人本教育，请每次动脑再拿来比较好吗？
: : 上班来讲，不是学生时期打打工，不爽换工作(没经济压力的学生)，没上过班谈服贸就是纸上谈兵，对於罢工，你们还真以为自己是多数喔？
: : 我不是已老卖老，是当学生本来就是这样，我是七年级後段在读硕士班的学生
: : 未役
: 那些学生不乏台清交的学生 愿意在念书之外做些有意义的事情
: 已经比很多人当年当学生的时後来的强了
: 你当学生的时候有这麽精实 愿意为社会国家发声吗?
: 那些官员有尽到他们的本份吗??
: 要不是这些学生抗议 我相信很多人都不知道服贸这回事
: 你都念到硕士班了 权益要靠自己争取这件事会不知道吗?
: 人家会拿当年的学运抗争来相比 就是因为没当年的那些事件
: 台湾能这麽快进入民主法治国家?台湾才解严多久 这麽快就忘了??
: 没那些人的付出 台湾搞不好还在戒严时代 还能在这嘴炮??
: 钱可以赚得没人家多 生活品质可以没人家好
: 但是如果连思想连权益都一直倒退 那真的连大陆人都会笑我们台湾人
: 当年我们笑人家阿六 现在换人家笑我们 是我们退步了吗
: 是人家进步了 我们原地踏步 原地踏步就算了 还有人扯後腿 你说这国家 能好?
: 有些人说要考虑到家人跟生活 所以不能罢工 那难道这世上千千万万罢工的人
: 都没家庭要养 不用吃饭过生活?不要说对面 光前年美国护士大罢工
: 难道这些护士都不用养家吗??
: 差别在於他们知道权益不去争取 就是被拿走 你要痛一时 还是永远被拿走?
: 人家女人都敢站出来 台湾男人就只剩一张嘴 还会扯後腿 相比之下
: 人家权益好也是理所当然的 因为是我们自己放弃去争取的
好啦！支持罢工当然OK啊！
讲点现实的：
我没资产没啥存款又得养家糊口，没薪水是要我怎麽养家？
如果是我一个人饿死也就算了，但是家人无辜啊！
没办法活下去是要怎样抗争？你教教我好了。
还是，你愿意解决这事情？
如果我罢工一天，你愿意付我跟公司现在给我一样多的薪水？
另外，保证我因罢工被解雇，保证有下一份工作做及至少跟现今收入一样多的薪水？
你做得到，我就加入你，好不好？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.221.125
1F：嘘 carpbobo:好 请来一起串办工会 加入公会 不可中离喔 03/23 13:15
2F：推 fertile:罢工一天 请付我1k就好 谢谢 03/23 13:15
3F：→ carpbobo:改个错字..."创"办工会 03/23 13:16
你先给我看你的财力证明以及与我签订上述保证。
假若你做不到，愿意赔偿我现今的年薪资100倍。
并邀请公正第三人当证人以兹证明。
一切走正规法律途径。
免得你唬了我那我不就亏大了？
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:22)
4F：推 joijoe:你跟那些国外罢工的相比 你只想到自身 他们是想到整体社会 03/23 13:17
5F：→ joijoe:他们罢工如果像你这样 还罢的起来?他们权益还能一直进步? 03/23 13:17
6F：推 hellogym:果然是一群没出社会的学生 还罢工咧 先叫大家准时下班再 03/23 13:18
7F：→ joijoe:所以台湾一直原地踏步 没权益没环境要怪的不是别人 是自己 03/23 13:18
8F：→ hellogym:来罢工好吗？ 台湾人就是峱 连准时下班都不敢还罢工 笑死 03/23 13:19
9F：→ joijoe:阿 我一直忘了 连准时下班都做不到的 要谈罢工好像太遥远了 03/23 13:19
10F：嘘 Eason1ee:推文才是本体 正确解答XDDDD 03/23 13:19
11F：→ hellogym:抗议服贸有个屁用 怎麽没人抗议不给加班费？ 03/23 13:19
12F：推 gamelag:台湾劳工大多数就这样 想着现在 想着自己 而不去想未来20 03/23 13:20
13F：→ gamelag:年後能留给自己和後代怎样的环境 03/23 13:20
14F：→ hellogym:怎麽没人抗议修改劳基法？？ 唉 洗洗睡了 03/23 13:20
15F：→ gamelag:所以一直无法真正团结 因为现在罢工 我现在就失去了薪资 03/23 13:21
16F：嘘 joijoe:蒋公看到鱼都会说逆流而上了 怎台湾人都只想顺流而下 03/23 13:21
17F：→ hellogym:连自身劳工利益都没办法去抗争 说抗争服贸都是假的啦 03/23 13:21
18F：→ gamelag:没本事搞罢工 你哪来筹码跟人家修劳基法? 政府还是资方修? 03/23 13:22
19F：→ hicoy:其实这比较像是法律的问题，因为国外法律对罢工有保障 03/23 13:22
20F：→ hellogym:连大陆人都比较有guts 乾脆开放大陆人过来抗争好了 03/23 13:22
21F：→ gamelag:当你手中握有对方在意的筹码 你才可能让对方退开一步 03/23 13:22
22F：→ hicoy:所以员工自然就会去参加，以争取自己的权益 03/23 13:23
讲高尚情操谁都会。
你们应该没有什麽压力存在吧？
你们家中应该都是小康吧？
我都活不下去了还跟你讲高尚情操？
少讲那种矫情的话了。
先跟我说说你从小到大有没有用陆制品？
你先以身作则，从生活中排除陆制品。
再来跟我说这些。
我可是有做到，你们呢？
我话不扯太远，罢工？
没有生活压力的人就不会去了解有生活压力的人。
反服贸是一件事，叫人罢工？呵呵～
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:29)
23F：→ gamelag:一只狗只会叫不会咬 你连看都不会看一眼 03/23 13:23
24F：推 joh:嘴巴真的有够臭......版主也该出来了吧? 03/23 13:24
25F：→ gamelag:一只狗会叫又会咬人 牠对你叫的时候你就会看着牠了 03/23 13:24
26F：推 joijoe:几百几千只狗冲过来要咬你 正常人看到都会怕 03/23 13:24
27F：→ hicoy:基本上要不要参加罢工，是个人意志用威吓的手法是没甚麽意义 03/23 13:24
28F：→ joijoe:台湾劳工要像国外那样几千人罢工 还很早 03/23 13:25
29F：→ gamelag:我用狗来做譬喻 只是因为台湾大多数人都有这种经验 03/23 13:25
30F：推 b2856088:只为了自己 可悲~ 03/23 13:25
31F：→ gamelag:并没有想影射什麽 请不要过度揣测 谢谢 03/23 13:25
32F：推 wahaha23:那篇很像是高级反串 03/23 13:29
33F：嘘 carpbobo:创办工会才能有健全的罢工机制 你要证明干嘛 03/23 13:29
34F：→ carpbobo:一下赔你公司付你的薪水 一下要赔你一百倍 03/23 13:30
看吧？又退缩了。
说好的承诺呢？不就跟633一样。
35F：嘘 joijoe:我认识的朋友中有妻小有贷款的 没一个像你这样的 03/23 13:30
真的耶！
好棒喔！快点让他们去罢工吧！
记得拍照打个卡。
36F：→ carpbobo:统一一下好吗 03/23 13:30
你做不到给我的承诺，我当然要一纸契约保护我。
要不然给你唬的吗？
连这都不清楚？
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:32)
37F：→ joijoe:讲生活讲压力都是藉口 别人都没有就你有?? 03/23 13:31
38F：→ carpbobo:又不是马上逼你罢工 好好建立体制你都不肯 自D吧 03/23 13:31
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:33)
39F：嘘 carpbobo:我承诺你来创工会阿.... 03/23 13:33
你真的不会看文章耶！
我说我支持罢工，那你们要给我现在的薪水，及保障我未来有工作。
你们说好，那我说我们来订契约，若达不到，要赔偿我。
你们又退缩了，说是承诺我创工会？
你马好了，我有说我要创工会吗？
你根本牛头不对马嘴嘛！
拜托文章看清楚，头脑想清楚再发文。
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:36)
40F：→ dvd831:不支持罢工 太过了 03/23 13:34
41F：嘘 joijoe:是阿 别人去罢工你享权益?天下有这麽好的事?? 03/23 13:35
呵，我有享什麽权益？
罢工是你的事啊，得到什麽是你的事啊！
干嘛又小气计较？
那麽爱计较，就别罢工了！
讲得道貌岸然，还不是『为自己』。
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:38)
42F：嘘 carpbobo:我在教你怎麽活下去 自己写什麽都会忘... 03/23 13:37
43F：→ carpbobo:真DER 头脑想清楚再发文 03/23 13:37
哎唷不就好棒棒，加入工会就可以活下去耶！好像不加入工会大家都会死。
请具体告诉我，加入工会是用怎样的方式活下去？
我这人只讲究实质的东西。
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:41)
44F：推 luciferii:这篇是很明显台湾没有工会的下场，每个劳工都不敢罢工 03/23 13:40
45F：→ hicoy:我想原PO的立场已经很明显了，要有法律上的保障才会有行动 03/23 13:40
46F：→ luciferii:然後大家都等着别人去抗争去修法来保护自己，等自己衣食 03/23 13:41
47F：→ hicoy:至於不必要的谩骂就免了吧，你骂得再大声，这些人还是不会行 03/23 13:41
48F：→ hicoy:动 03/23 13:41
49F：→ luciferii:无虞了再来帮忙，然後就恶性循还永远翻不了身 03/23 13:42
50F：嘘 carpbobo:哈 算了吧你 03/23 13:42
看吧？
连实在的东西都提不出来。
好歹政客在骗选票还会端些牛肉唬一下人。
加油点，好吗？
拿出点道理论述，以後你才会赢。
要不然只能沦为跳针谩骂之流。
51F：→ hicoy:luciferii，我相信还是会有先行者的拉 03/23 13:42
52F：→ hicoy:国外的劳工运动也是由一小部分的先行者 03/23 13:43
53F：→ hicoy:再慢慢扩大的 03/23 13:43
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:45)
54F：嘘 joijoe:权益是大家享的 今天劳基法改了 也是全民受用 哪来是为自己 03/23 13:43
那你就去争吧！
争到了，你就是英雄。
英雄不会那麽小气吧？
55F：→ carpbobo:这家伙连工会能干嘛都不知道 来乱的阿XD 03/23 13:43
哇！你好棒，你都知道，你好了解。
那请你再回答我之前问的问题吧？
请你说说加入工会是要让人怎麽活下去呢？
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:47)
56F：→ joijoe:原PO要庆幸住在台湾 要是在欧美就只会被鄙视而已 03/23 13:45
57F：嘘 carpbobo:我不用赢阿 生活过得去就好 03/23 13:45
你当然不用赢啊！
因为你已经跳针了。
快回答问题吧！
你晓得工会是什麽吗？
工会如何让人活下去呢？
58F：→ joijoe:因为不管在哪个国家 都不会欢迎只想享权益不想付出的人 03/23 13:45
真的耶！
原来要跟你们一样，付出才叫付出。
不跟你们一样，付出就跟垃圾一样。
好棒！
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:49)
59F：推 zhanren:原本战场没人鸟，扯到罢工会不会扯太远。 03/23 13:48
60F：推 ethanc:现在是有人逼你罢工吗...理念不合就好好领现在的薪水缴贷款 03/23 13:51
表面上没人逼，不过楼上某些人的确就是要你罢工啊！
我只是讲些现实的东西，跟他们提到不是每个人都可以跟他们一样想罢工就罢工的。
结果他们就崩溃了，我能怎麽办呢？
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:54)
61F：推 gamelag:我们讲道某人只愿享受不愿付出 有人就崩溃惹 03/23 13:55
真的耶！
跟你们做一样的事才叫付出。
好棒喔！怎麽那～～～～麽厉害。
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 13:58)
62F：嘘 GoalBased:你这还叫霸工吗 不付出还想要有收获? 03/23 13:57
看清楚文章再来吧！
我可以罢工啊！但谁来保障我？
63F：嘘 joijoe:我文章也没要你罢工 但是把罢工人的说的好像都没压力就令人 03/23 13:57
64F：→ joijoe:难以苟同 03/23 13:57
65F：→ joijoe:天下如果有白吃的午餐 那一定就是你拿去了XDD 03/23 13:58
你敢打我还不敢看。
明明就要人罢工，干嘛又不敢承认。
你很适合走入政坛喔！
加油！
66F：→ GoalBased:你不想罢工 全世界都罢工了 你还是可以去上班阿 03/23 13:58
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:02)
67F：嘘 joijoe:适合走入政坛应该是你喔 什麽都优先想到自己 只想要稳拿 03/23 14:03
68F：→ joijoe:就跟虚虚东一样阿 出包还想赚钱 03/23 14:03
看吧！开始扣帽罗！厉害耶！
不跟你们一样，就叫做优先想到自己。
那你们那麽有同理心，怎麽不想想如果有经济压力的人，罢工了，以後怎麽生活？
好厉害耶～～怎麽那麽有同理心啊！
这就是优先想到别人耶！
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:06)
69F：→ nnkkman:人家罢工你可以继续上班啊 03/23 14:04
70F：嘘 joijoe:连罢工都想领薪水 你比较适合当资方 03/23 14:06
71F：→ swatch3484:当被很多人嘘的时候 就代表着~ 恩 03/23 14:06
嗯，八卦版很多很有理的文章也被很多人嘘呢！
72F：→ joijoe:是你搞错了 我们又没叫有经济压力的人去罢工 03/23 14:07
73F：→ joijoe:你怎麽不想想 全世界就你有压力 那些罢工的都刚好没压力? 03/23 14:07
74F：嘘 joijoe:先扣帽的是你喔 我走政坛成就一定不如你走政坛来的大 03/23 14:10
你要不要找一下你在此系列文的想法？
#1JBVEzUS
随便节取一个就好：
嘘 joijoe:嘘joh 有家庭就不能罢工阿 对岸一堆罢工的 前几年美国护士 03/23 11:46
→ joijoe:大罢工 人家都没家庭没经济压力??? 03/23 11:47
唉，我都不知道怎麽说你了。
快入政坛加入政客的行列吧！
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:13)
75F：嘘 joijoe:我的文章我的推文理 哪里有提到要有经济压力的人去罢工? 03/23 14:11
76F：→ joijoe:其实你反串的还可以 只是这时期敏感.... 03/23 14:12
77F：→ joijoe:你很爱区解别人语意 我的意思是 那些自愿去罢工的人 03/23 14:14
78F：→ joijoe:难道都没经济压力的?? 03/23 14:14
加油啦！
你凹的还算是可以啦。
反正简而言之就是，大家罢工，OK。但给罢工的人保障再说吧！
不是每个人都有钱有闲。
讲理想之余，多点同理心，面对现实。
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:16)
79F：→ joijoe:他们跟你的差别是 人家就算有经济压力 也是自愿罢工 03/23 14:15
80F：→ joijoe:哪像你说的 还要有薪水才罢工勒 03/23 14:16
81F：→ Nerv:关切自己生活环境的未来很平实，一点都没有虚伪的高尚 03/23 14:16
82F：→ joijoe:就是因为没保障了才要罢工 罢工还要有保障是哪门子的罢工? 03/23 14:18
哪里没保障了？你可以说说看。
你的没保障，不等同我的没保障。
不要用你们的想法，强迫他人接受。
如果今天你不爱吃饭，我爱吃饭。
我说饭好好吃，强迫你吃饭，不知你做何感想？
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:21)
83F：→ hicoy:我想元PO说的保障，是指不会因为罢工而被解雇 03/23 14:20
84F：→ hicoy:这种基本的保障欧美国家都是有规定的 03/23 14:20
我想只有你看得懂。冷静的人真少。
85F：嘘 joijoe:那我们没规定就世世代代被吃死?一定要有人出来发声 政府才 03/23 14:22
86F：→ joijoe:会重视 03/23 14:22
讲直一点。
很多事早就没保障了，不管是你的没保障，还是我的没保障，有人像今天一样抗议吗？
过劳死，变相责任制，无理高房价......是有人像今天一样抗议或是要罢工吗？
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:22)
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:27)
87F：→ joijoe:你以为欧美那些基本保障是天上掉下来的 还不是他们人民争取 03/23 14:23
88F：→ hicoy:事实上这种东西就是要有人先冲去争取，劳工运动才会扩大 03/23 14:23
89F：→ joijoe:来的??台湾要进步到像欧美那样 不能靠天上掉下来的 03/23 14:24
90F：→ hicoy:不过很明显原PO，不是会先冲的人:) 03/23 14:24
呵，先冲後冲，有差别吗？
我只为单纯的抗争冲。
91F：→ gamelag:那你为了这种"基本"保障做了什麽? 什麽都没有 03/23 14:24
92F：→ joijoe:就像戒严解严 没人发声 你当政府会自动自发解严?? 03/23 14:25
93F：→ gamelag:看起来就是等着别人去冲 等争取到安稳的时候 自己再来享受 03/23 14:25
94F：→ hicoy:你讲的是理想，不过现实就是这样，你要让人动起来 03/23 14:25
95F：→ joijoe:欧美国家一堆抗争革命流血甚至内战 才进步到现在这样 03/23 14:25
96F：→ hicoy:一定要有一个他认同的目标以及条件 03/23 14:26
97F：→ joijoe:台湾政府不可靠 人民又不愿意觉醒 那你觉得能跟欧美比保障 03/23 14:26
98F：→ gamelag:连发出言语来支持都吝啬 我想到时候你也会说浪费时间 03/23 14:27
99F：→ joijoe:比权益比环境这些吗? 03/23 14:27
100F：→ gamelag:别人去罢工 我坐在家里等成果就好 03/23 14:27
我说过了，你们的付出才是付出。
其他人的付出，你们当作垃圾，就是那麽简单。
当我很早就尽量不使用某国制品时，
你们说不定还在RC、LOL、康师傅，去陆港澳玩、出差，抢小米红米......
所以，要不要先做到这些再来说你们的高尚付出？
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:28)
101F：→ hicoy:我去立法院逛了一圈XD，事实上人民是有在觉醒的 03/23 14:28
102F：→ hicoy:不然民主运动就不会那麽兴盛了 03/23 14:28
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:30)
103F：→ gamelag:先人经过抗争後 你现在才享有这些民主自由的果实 03/23 14:30
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:32)
104F：→ ggiradl:虽然不喜欢C大的语气 但明显J大错举国外例子 後面在凹回来 03/23 14:30
105F：→ gamelag:当这制度开始被破坏 你无法赞同抗议制度被破坏的人民 03/23 14:31
106F：→ gamelag:我不太相信 到时候你会愿意跟着抗议的先行者为劳工争取 03/23 14:32
107F：→ gamelag:你付出了什麽? 可以说看看吗? 03/23 14:32
自己往上看
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:33)
108F：→ gamelag:不使用某国制品只是抵制他国 跟为国家的民主似乎无关... 03/23 14:33
当大众不使用某国制品，不给某国赚我们台湾钱。
我们会需要签订这种条约？今天会发生这种事？
要不要了解一下因果关系？
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:35)
109F：→ gamelag:你举例的我都没使用过 这样看来我付出也很多? 03/23 14:35
当然我举例只是少的，MIC还多的哩！
由此可见你根本也没注意是不是MIC，你只是『顺便』付出。
当然啦，我不会否认你的『顺便』付出。
但我很早就在关注了。
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:36)
110F：嘘 joijoe:所以你不使用某国的产品 能使政府重视人民?让劳工权益变好? 03/23 14:35
111F：→ joijoe:相比之下 至少那些学生作的比你来的直接有效 不是? 03/23 14:36
所以你跳针了。
请问现在罢工的诉求是什麽？
是让劳工权益变好？抗议责任制、过劳死？
还是反黑箱、反服贸？
请定义好诉求好吗？
112F：→ gamelag:那只会演变成互相抵制 想请问你台湾是靠进口还出口再赚? 03/23 14:36
113F：→ windsis:也是啦。不过保障是不会从天上掉下来的。 03/23 14:36
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:38)
114F：→ gamelag:如果大家全部抵制某国产品 某国也抵制我们产品 谁伤? 03/23 14:37
115F：→ gamelag:当互相抵制的情况发生 好像又回到公司倒闭 劳工没工作 03/23 14:37
116F：→ gamelag:好像变成你文中不希望发生的事情罗? 03/23 14:38
所以你也跳针了。
请问为什麽要我们罢工？
117F：→ tony15899:小心钓鱼 03/23 14:38
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:39)
118F：推 joh:到现在还在不了解我们没有本钱玩这种游戏的人是怎样... 03/23 14:39
119F：→ gamelag:我并不是顺便 毛巾我都买有MIC标章 袜子买三花 除非没商店 03/23 14:40
120F：→ gamelag:MIT标章才对 打错 03/23 14:40
121F：→ gamelag:除非没商店 我不会进-4买东西 自己能做的就做到 03/23 14:41
122F：嘘 joijoe:学生是反黑箱 跟我说的罢工没有冲突 都是为社会群体而战 03/23 14:41
123F：→ joijoe:今天你的工作好工作棒 老板守法 你自然没动力没意愿罢工 03/23 14:42
124F：→ gamelag:抱歉 你原文讲的似乎是不赞成罢工 因为影响你的收入生计 03/23 14:42
125F：→ gamelag:而无关乎为何要罢工 03/23 14:42
嗯，很棒，快加入政坛吧！
我当然不赞成罢工，但是此文是隶属於反服贸学生要发起罢工。
且我是因此发表意见。
那你要不要退出讨论了呢？
126F：→ joijoe:但是其他人可不一定 罢工的的诉求 不就是提升劳工权益 03/23 14:43
你又硬凹了。
罢工可以有很多种诉求。
但是今天反服贸学生要罢工，诉求是啥？
是提升劳工权吗？
你要不要......搞清楚再来讨论？
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:46)
127F：→ joijoe:这边有人要你罢工??觉得现行劳工权益不好的 自然会想提升 03/23 14:44
128F：→ joijoe:权益 而不是一直接受不好的环境 就跟学生一样 他们不接受 03/23 14:45
129F：→ joijoe:黑箱 是一样的道理 政府塞给你不好的劳基法 跟把黑箱塞给你 03/23 14:46
130F：→ joijoe:你都能接受吗?至少不接受的人站出来了 03/23 14:46
政府虽然烂，三天至少做做样子办说明会了。
你去听了吗？
再来30秒，多年以来，至少20年，国民党哪次不是草率强渡关山。
哪次不是塞烂政策？有人抗议了吗？
有人说黑箱吗？
只有这次。
别跟我说只有这次人民是醒的。
拜托，被捅几百次，现在才醒。也太没有痛感了吧？
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:50)
131F：→ joijoe:他们要求罢工的诉求 不就是让政府正视人民心声??? 03/23 14:47
132F：→ joijoe:就算不是为了提升劳工权益 让政府知道人民不是塞啥就吃啥的 03/23 14:48
133F：→ joijoe:也很重要不是? 还是人民对政府的所作所为都只能吞下去? 03/23 14:48
134F：→ joijoe:那些学生知道只靠他们是不能让政府重视的 只能靠其他方式 03/23 14:49
135F：→ joijoe:像是罢工等 来让政府知道 人民已经不是以前那样 说啥听啥的 03/23 14:50
136F：→ joijoe:唯有让政府知道 人民是来真的 不是玩假的 他们才可能真的 03/23 14:51
137F：→ joijoe:重视 03/23 14:51
你这段根本硬凹。
到底是哪里跟提升劳工权益有关了？
唉......我都不知道该说啥了。
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:52)
138F：→ joijoe:所以现在醒了不好吗?以前就当作送给他们了 那以後呢 03/23 14:52
我教你，以後就是拒绝某国产品，别去陆港澳玩，不给某国人赚到钱。
以身作则并影响他人。
这比你因此罢工还有效唷！
加油！
139F：→ joijoe:我说 那群学生要求罢工的诉求 就是让政府正视人民心声 03/23 14:53
那是你说的，那群学生可不是唷！
况且，真的把抗议诉求定义好再说吧？
东改西改的，你不乱，大家都乱了。
还是你要自己举办一个抗议活动，表达单纯不混淆的诉求？
我想这样的活动比较会成功，而且比较会引起多人共鸣唷！
加油！
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:54)
140F：推 joh:我真的快晕倒了,劳工权益要谈没错,但不是像现在这种方法 03/23 14:54
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:57)
141F：嘘 joijoe:跟劳工权益没关系 也可以有关系 重点是过程中你过程中怎麽 03/23 14:57
是是，什麽都大锅炒一起来好了。
能不能顺便抗议一下高房价？
这诉求搞得大家好乱啊～～
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 14:58)
142F：→ furuuchi:国人连个小鸡鸡塑化饮料公司都做不到拒买了, 还罢工? 03/23 14:57
143F：→ joijoe:怎麽去让政府知道 人民的需求 03/23 14:58
144F：→ furuuchi:还有, 你学生, 哪个毛有资格讲罢工? 你有工作吗? 可笑! 03/23 14:58
145F：嘘 wyob:一个人罢工，会被开除没工作饿死妻小，所有人罢工呢??你是台g 03/23 15:18
146F：→ wyob:的董事长，有一天所有人都不来上班了，你会怎麽办?? 03/23 15:19
怎麽办喔？
雇用别人啊！
因为不是全部的人都跟罢工的人想法一样。
但如果你能搞到全国大多数劳动人口都罢工就算你行。
不过等到有这时机，早就是在战争了。
举个时事例子好了。
反服贸学生说要发动罢工，但不可能全国的人都罢工吧？
有人不跟他一样反服贸啊，也说不定是反服贸但不想罢工啊！
那罢工的缺工怎麽办？我是老板就雇用别人啊！
雇用那些不想罢工的人就好啦！
就是这样。
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:22)
147F：→ wyob:所以要所有人都有这样的共识，当然拉，只要有这类的文章出来 03/23 15:19
148F：→ wyob:其他罢工的人当然会死妻小，所以我替罢工的妻小感谢你 03/23 15:20
149F：→ wyob:你一点都不自私喔^.* 03/23 15:20
我自不自私不重要，重要的是我可以让我及我的家人活下去。
既然你那麽大爱，我不用工作，我及我的家人给你养一辈子。
你说好不好？
我想你那麽大爱，一定不会拒绝的，对吧？
150F：→ lizardho:在政治上都已被抹成非蓝即绿，你怎麽知道你在罢工时，大 03/23 15:20
151F：→ lizardho:家都讲好要罢工，结果那天就你一个人罢工这，你以为工作 03/23 15:21
152F：→ lizardho:是慈善事业吗?等着想捅你黑你的一堆 03/23 15:21
153F：→ lizardho:都能万人响应10人到场了 03/23 15:22
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:24)
154F：嘘 wyob:不可能的原因很简单阿，因为有人在这发文说罢了会饿死妻小 03/23 15:23
155F：→ wyob:当然不会罢工搂，我看了这篇都在考虑还是不要罢好了，以免 03/23 15:23
156F：→ wyob:有人桶我黑我勉的只有10人到场阿，我忘了考虑民主素养了ㄎㄎ 03/23 15:23
157F：推 lizardho:是呀，现在你所谓的民主素养不是你不同意我你就是黑五类 03/23 15:24
158F：→ lizardho:打错，不是你所谓，是现在社会上所谓的民主素养 03/23 15:25
159F：→ lizardho:你该死，然後自以为玩超级玛丽吃到无敌星星，我就是正义 03/23 15:25
160F：嘘 wyob:大爱就要养你的家人???你怎不去找庙里的和尚养呢??我以为低 03/23 15:26
161F：→ wyob:落的只有民主素养，我忘了考虑智商了，我道歉我无法养你家人 03/23 15:26
哎唷！道理说不过人就开始谩骂罗！
厉害厉害！
加油吧！
你骂的越狠，我越可以告你喔！
162F：→ lizardho:大爱?哪来的大爱?你代表大爱? 03/23 15:27
163F：→ wyob:原po提的大爱阿!!! 03/23 15:27
164F：→ lizardho:又来无差别放地图兵器了，真是有民主素养 03/23 15:28
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:30)
165F：→ lizardho:原PO哪里讲大爱，他只是点名每个人家停状况不同，不代表 03/23 15:29
166F：→ wyob:没有无差别阿，只针对原po说大爱一定不会拒绝养他家人，我绝 03/23 15:29
167F：→ wyob:很幽默而已，慈济的都很大爱，你可以让你家人去吃点斋菜然後 03/23 15:29
168F：→ lizardho:不认同你就是敌人，他讲最後的大爱是针对你放地图兵器 03/23 15:30
169F：→ wyob:然後原po去罢工，我会支持你的 03/23 15:30
好啦！你好棒！
家人无吃素的习惯，我也舍不得让他们受苦。
如果没有什麽道理可以讨论，我觉得你可以离开罗！
真的太弱了。
170F：→ lizardho:真好的民主素养呢，开始鼓励人去吃斋了...给你一个赞 03/23 15:30
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:32)
171F：→ wyob:我绝得提出大爱就要养你的家人这点就证明了到底说不过人了 03/23 15:31
真的，说不过人就说人自私就证明根本说不过人。
我不过是拿你的剑来刺你而已，你那麽快就崩溃啦？
172F：→ lizardho:你说要全部的人罢工，我也要养家呀，我损失一天两天没关 03/23 15:32
173F：→ lizardho:系，但有人一天两天的薪水是救命钱，你可以很大声的说大 03/23 15:32
174F：→ lizardho:家一起来罢工，但你有没有想过会死多少人，我指的不是开 03/23 15:33
175F：→ lizardho:除喔，是少了那一两天的薪水，所以你可以发挥原PO讲的大 03/23 15:33
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:34)
176F：嘘 wyob:原po就是标准的攻击稻草人模式，不过这太深了我没指望你懂 03/23 15:34
嗯，谩骂跳针的人真的是攻击稻草人模式。
如果没有道理可以反驳他人，还是跪安吧！
我已经把事情讲得很浅了，想不到你还不懂。
那......我也没办法罗，加油啊！
177F：→ lizardho:爱，让他们可以活下去，否则出了事也不是你乐见的对吧 03/23 15:34
178F：→ wyob:没关系我相信看的人不一定看出我的道理，但看到了大爱的人不 03/23 15:34
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:36)
179F：→ wyob:会拒绝想你家人的论调，谢谢 03/23 15:34
180F：→ lizardho:可以先考虑每个人有每个人的难处问题吗?为啥你都以自身 03/23 15:35
181F：→ wyob:我同意lizardho的论点，我只是看不惯原po的论调，被指出了矛 03/23 15:35
182F：→ lizardho:为标准??比你好的很多，比你差的也不少，就是一定只能照 03/23 15:36
183F：→ wyob:顿就只好说那你养我家人我就去阿，这点并不理性 03/23 15:36
哪里不理性？
我的肩膀兼负顾养家庭。
今天罢工，我的家庭若因此挨饿受冻，谁负责？
如果有人肯负责，肯保障，我当然去啊！
高尚情操用讲的很快，但是现实生活负担谁理你？还不是自顾自的。
我已经讲得很浅很浅罗！再不明白我也没办法帮你了。
184F：→ lizardho:这个标准，那就是死结再聊没意义呀 03/23 15:36
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:39)
185F：→ wyob:然後再补出一句讲不赢就离开吧，你老板一定很喜欢你的态度^.8 03/23 15:37
186F：→ wyob:你也只能讲很浅的到哩，别自慰了:) 03/23 15:37
看吧？说不过人就只会谩骂，你还是去别处取暖吧！
况且连国字也没办法好好打，我想你需要的是自我的再加强。
而不是在这边让人家笑 :D
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:40)
187F：推 ryanlei:"连准时下班都做不到的 要谈罢工好像太遥远了" 03/23 15:40
188F：→ PoorLoser:你可以不要参加，在心里暗笑他们的迂，这不就结案了。 03/23 15:40
189F：嘘 wyob:我终於理解为什麽你的家庭会因为你去罢工就要挨饿受冻了 03/23 15:40
190F：→ wyob:你回文的态度比很多人的态度还高尚很多，所以高尚情操用讲的 03/23 15:41
呵，看来你根本不理解嘛！
你应该被家里保护的很好喔！
家里经济应该不错，不用去烦恼现实的事喔！
好好享受吧！
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:43)
191F：→ wyob:的很快这句话原来你是说自己，懂了，你加油吧我太浅了，祝福 03/23 15:41
192F：→ wyob:你的家庭能有所改善，明天开始好好工作别再ptt上浪费时间了 03/23 15:42
没道理，说不过人就开始暗讽攻击他人及他人家庭。
你真行啊！
也对，没道理说服别人只能谩骂，那也是你唯一能做的。
再去加强自身的能力吧！
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:46)
193F：嘘 wyob:是阿家里把我保护的很好，让我不知道不是每个人都是受过教育 03/23 15:44
194F：→ wyob:可以沟通的，抱歉 03/23 15:44
我受过教育，我了解不能沟通的痛苦，所以我现在有点痛苦。
不知道你有没有办法理解？
195F：→ miletian:罢工你会损失一天的薪水，甚至被火，的确牺牲很大，但如 03/23 15:44
196F：→ miletian:果台湾因为一个罢工活动而改变未来，那也值得了，当然最 03/23 15:44
197F：→ miletian:好的结果就是我不必罢工，让别人去罢工，但…如果每个人 03/23 15:44
198F：→ miletian:都这样想呢？ 03/23 15:44
早点拒绝某国制品，不去陆港澳，不给某国赚钱，就不会到现在火烧屁股喊痛。
这不是早该要做的事吗？怎麽现在光靠个罢工就可以解决了？
又不是特效药。
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:47)
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 15:49)
199F：嘘 wyob:谁攻击你的家庭了??我的确需要加强自身的能力，我知道我无法 03/23 15:53
200F：→ wyob:让所有动物都能懂人类的想法，最後一次道歉，我能力不足要去 03/23 15:53
201F：→ wyob:加强了，我一开始的论点很明白，但沦落到为了刺激的文字而战 03/23 15:54
202F：→ wyob:我是真心觉得抱歉的，你罢不罢工都无所谓，但我没看到有攻击 03/23 15:54
203F：→ wyob:家庭的字眼，我也不支持罢工，但我不支持你的论点 let`s all 03/23 15:55
我是人类，我不需要让所有动物了解人类的想法。
我只需要让人类了解我的想法就可以了。
我论点的立基就是不支持罢工。
但你不支持罢工，又不支持我的论点。
那是什麽呢？
你真的了解我的想法吗？
204F：→ Jeph: 来八卦战啦 这里不是临时服贸版 来八卦 我奉陪啊 03/23 15:57
205F：→ Jeph: 等你来战啦~~~ 快!!! 败偷 03/23 15:59
呵，要我去没理性的地方干嘛？
而且你有道理就在这里说啊！
去别的地方干嘛？
反正不跟你们一样想法就被攻击，那就是你们的民主。
你们就扣帽子吧！
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 16:03)
206F：→ wyob:我不是为战而战的，只是想表达论点，我承认我受到刺激所以才 03/23 16:01
207F：→ wyob:如此回文，但也只是想表达论点，并不喜欢战文的气氛 03/23 16:01
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.221.125 (03/23 16:05)
208F：推 rear:帮补血 03/23 16:36
209F：推 dakkk:自从服冒後 太多不常出现的id跑来 真可怕 03/23 16:42
210F：推 kay2005:补血 原PO 他们有零用钱 不上课也没差 你认真了 03/23 18:03
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.241.46 (03/23 18:53)
211F：推 joh:学生都摆出他们的论点好伟大,不容质疑,谁理他们? 03/23 19:16
212F：→ Fortran77:科科 所以你就是这个程度而已 摆脱不了宿命 03/23 19:44
213F：推 wafer:我觉得像原po一样不买MIC的东西是他用他的方式爱台湾,不见得 03/23 19:55
214F：→ wafer:要罢工去立法院才是爱台湾,且服贸是好是坏,正反立论都有 03/23 19:57
215F：嘘 Fortran77:服贸厉害的地方不是跟你竞争 是完全控制你的经济来源 03/23 19:58
是是，你的程度好高。
我不就说了吗？
你快点不用MIC的东西、不给大陆人赚钱嘛！
当你独立自主，谁要控制你？
我早就那麽做了，你呢？
问题不是服贸过不过，而是你有没决心跟他们划清界线。
甚至是劝你周遭的人也如此的做。
难怪你也只能到这里，快回去吧！可以跪安了。
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.241.46 (03/23 20:03)
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.241.46 (03/23 20:04)
216F：→ bbbing:你罢工就养不起家，你可以不参加，我没工作还可以活三年 03/23 21:50
好啊！那你明天开始罢工吧！
希望你不是说说的而已，加油喔！
※ 编辑: CureYou 来自: 114.25.241.46 (03/23 21:56)
217F：→ ykjiang:我是不大相信快活不大下去的人会来上 PTT 啦 03/24 01:50
218F：嘘 dchain:不太懂大家对这种垃圾分身帐号干嘛这麽在意 03/24 02:43
呵，这就是你的水准，不意外啊！
而且你这样的言论，等着被告也是刚好而已。(笑)
※ 编辑: CureYou 来自: 111.251.47.87 (03/24 22:48)