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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1gshPRRQ ] 作者: hamasakiayu (ayumi) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 學校為啥一定要普特融合啊? 時間: Fri Oct 23 09:20:24 2026 我有點搞不懂 為啥非要長時間混在一起上課不可 因為這個圍繞著前提 所以才必須執行一堆配套 譬如每被鑑定一個特殊生,就應該減少1-3名的普通生 但慘的是配套又因資源而無法落實 但只要沒有這個普特必須融合的前提 那後續就沒有這麼多事情不是嗎? 長時間把普通生跟特殊生放在一起到底有甚麼具體好處? 先說普通生的人生,大概率也不會有這種被強制關係 除非家人有類似狀況,那他的身分也會變成家屬,而非我們一般認知的普通人 所以 一個普通生一輩子可能就在學期間被強迫與特殊生長期生活 畢業後,高度可能不會再有類似經驗 那他就學期間的強制與特殊生長期生活到底有毛個意義? 知道有些情障她有病,閃他遠點? 這不用強迫普特融合,普通人大概也知道吧 不知道撞過一次也該知道了 不需要整整撞十二年吧? 特殊生反而比較需要學習與普通人生活的經驗 但注意,是學習 而不是長期把它扔在缺少輔助的環境之中讓他野蠻發展 大部分的情況之下 他們的生活圈仍比較封閉 很明顯的現實就是,也就只有家人很衰被迫要去承受這一切 你把他弄到普通生為主的環境中 學生本身也只是未成年者,心智根本也未成熟 而老師本身也沒有強制任何特教專業 師生比也導致老師根本分身乏術 說的是學習 實際上就是把特殊生扔到一般環境中強迫他去適應 但這麼好適應,他們也不會是特殊生了啊!!! 就好像是一個人不具備任何野外求生能力 就把他丟到阿拉斯加的無人區內 要他想辦法活下來一樣 現行制度是 鑑定需要特殊照顧的,進入特教班處理 程度較輕的,則進入普通班處理 但實際上完全應該反過來吧 是鑑定通過,適合進一步學習進入社會與普通人環境的 可以普特融合 其他尚未到達標準的,改以輕度入班甚至不入班處理吧 也就是 他至少要有基本的野外求生技能與實操能力 才能去野外獨自生存吧 我看那種野外求生的實境節目 參賽者可以主動用衛星電話要求退賽(回到特教班) 或者是定期健康評估,節目組會要求強制退賽(發生暴力衝突就回特教班) 但現行普特融合制度卻反而沒有耶 這些特殊生想跑,表達我:快死掉了,我好痛苦 抱歉,你指標未達標,你還不夠慘,不讓你離開普通班 弄得其他普通生看他不順眼,整天看他無法控制自己就飽了 特殊生也感到無助,他就是無法控制自己啊,為什麼要因此討厭我? 我之前在版上討論時有說過 同情,是因為留有距離 歧視,是因為被迫承受 拿廢死團體那群人為例好了 整天說可以教化可教化 弄得好聖母 要他們每天強制與兇殘的殺人犯天天生活在一起 用愛去感化他們 沒有半個人想 即便真有,那大多數人也會因為長期強制共同生活而改變想法 就連父母子女的親情,也會被生活磨損 何況這種沒有任何血脈與外界道德要求的關係呢? 完全可以放棄這個殺人犯人渣啊 沒有人會怪你啊 現在歐洲也是一個很好的例子 以前他們高高在上,花錢辦慈善募款 捐一堆錢 他們得到道德上的滿足,也得到社會的肯定,獲取更多的名望 但現在要他們與難民一起生活 享受完全不同文化與價值觀衝擊 甚至現在直接變成生命財產的安全疑慮 他們還能同情?還能共情? 你收留了一個難民,結果他殺光你全家 然後你說不恨他,我還是同情他,願意繼續照顧他? 也許真有這種人 這種人是聖人 也因此 不能拿著聖人的標準要求全天下普羅大眾能夠達到這個境界 特別是 普特融合的對象,是一群心智並未發展成熟的未成年者 所以就不能不搞這個垃圾普特融合嗎? 搞這玩意好處到底在哪裡? 現在看來 就是普通生痛苦 特殊生缺少資源,他們也痛苦 國立學校老師痛苦 中產階級家長害怕自己兒女出事紛紛擠私立學校 然後原本高品質的公校系統開始崩潰 私校只要還過得去的,每間的塞滿學生 明明是少子化 到底對誰有好處? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.168.209 (臺灣)
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※ 轉錄者: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/23/2026 09:21:14
1F:推 hs4551 : 非常認同 10/23 09:37
2F:推 alag : 公立一起爛,私立有錢賺,上層永不動 10/23 09:39
3F:推 zuiko : 私校賺錢永動機 10/23 09:41
4F:→ postson : 私立學校誰開的,財團呀,然後政客與財團關係嗯... 10/23 09:48
5F:→ postson : 反正別人孩子死不完 10/23 09:48
6F:推 Frobel : 普特融合就跟同婚一樣,政府想要博名聲,代價就是 10/23 09:50
7F:→ Frobel : 普通班學生跟老師的受教權 10/23 09:50
8F:推 Mister5 : 賤人最喜歡要求人人當聖人,來幻想自己是最大的聖人 10/23 09:52
9F:推 ftvs : 建中1/3是有牌的特殊生 10/23 10:23
10F:→ peterd1601 : 會推普特融合的都是那些想要撈油水的叫獸啊,整天想 10/23 10:27
11F:→ peterd1601 : 一堆屁事讓教育部執行還可以開研習賺錢酸老師不積極 10/23 10:27
12F:推 LesMiz : 各位職場上沒碰到亞斯、情障、聽障、腦麻、精神疾患 10/23 10:34
13F:→ LesMiz : 的人? 10/23 10:34
坦白說還真的是少之又少 也沒有看過哪個人上班到一半 突然就把桌子翻掉 或者跑業務時攻擊客戶 真奇怪 偏偏在學校突然同樣的疾病就特別難以控制 此外 除非你的職場是老師、社工、醫護 否則你講得上述這些本來就難以遇到 且在職場中真的給你遇到 大概也不是要你去忍他 而是他可能很快就消失在職場內了 為什麼特殊生要學習融入社會? 而不是普通生要學習如何平等對待特殊生? 因為這個社會本來就不平等 你揍客戶,那你就被開除 是特殊生想辦法要控制好自己不去傷害別人 而不是職場與社會會容忍你傷害別人 但在學校,他們傷害別人的成本極低 我是不知道這能讓他們學習甚麼啦 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/23/2026 10:43:33
14F:推 LesMiz : 還有ADHD、妥瑞或tic的,仔細觀察,很多人都有點症 10/23 10:44
15F:→ LesMiz : 狀。 10/23 10:44
16F:推 iamhsg : 認同你的看法+1 10/23 10:52
17F:推 LesMiz : 如果你不是老師,我猜是你小孩班上有情障生讓你困擾 10/23 10:53
18F:→ LesMiz : 。以前我會覺得,包容他們或用自己的方式跟他們相處 10/23 10:53
19F:→ LesMiz : 就好(因為我/小孩不怕跟他們互動)。但現在想法改變 10/23 10:53
20F:→ LesMiz : 了,提升個人,換個有選擇的環境便是。 10/23 10:53
21F:推 LesMiz : 公立教育本來就有其不得不為的責任與困難,所以送往 10/23 10:56
22F:→ LesMiz : 私校也是個選擇。我以前從未考慮過私校,現在已列入 10/23 10:56
23F:→ LesMiz : 選項。 10/23 10:56
24F:→ LesMiz : 又或者換個學校、學區、縣市,就會很有感。 10/23 10:57
其實一個大的問題是 原本可以很好處理與控制的 現在卻變成讓他擴大到無法收拾的地步 我個人的看法是 普特融合應該是特殊生融入社會教育的一環 注意,只是一環 而不是最高指導原則 導致所有的配套都必須圍繞普特融合這個點進行 差別在於 如果只是融入教育的一環 那就會分程度,分時間 而如果是最高原則跟所有制度建立的前提的話 根本就沒辦法讓特教生好好先學會融入社會的技能 就先被扔去普通班了 所以坦白說 我完全不認同你所謂的公校有公校的為難 這很明顯的就是政策方向的主觀選擇 是我們的教育主動選擇擁抱普特融合 才會有後面的屁事
25F:推 westlml : L 大講的是沒有錯 那這些人為何在學校會放大 在出社 10/23 11:03
26F:→ westlml : 會後會轉成隱性低調 不就原po 闡述的想法 10/23 11:03
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/23/2026 11:13:34
27F:推 LesMiz : 普通孩子也會經歷這個過程啦,得從各種事件中磨練與 10/23 11:13
28F:→ LesMiz : 學習。只是特生先天困難,所以更激烈更辛苦時間更長 10/23 11:13
29F:→ LesMiz : 而已。 10/23 11:13
這邊我一樣不太認同 原因是 多數人的人生之中都不用必然被植入這段人工記憶 我從小到大能遇到的特殊生極有限 是我運氣特別好? 不是 就是因為以前有特教班 那為什麼需要給每一個人都強制植入這個人工記憶跟體驗? 這是我們教育的主動選擇 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/23/2026 11:19:37
30F:→ LesMiz : 也不能說他們在學校放大,而是腦部本來就還沒發育好 10/23 11:14
31F:→ LesMiz : ,容易失控。 10/23 11:14
32F:推 LesMiz : 比如看看韓團A2O Lite,13歲艾敬比較控制不住自己, 10/23 11:16
33F:→ LesMiz : 一開始爆紅的舞台和上班路都跟屁孩一樣,被狂罵之後 10/23 11:16
34F:→ LesMiz : 這兩天就收斂很多。但我覺得過陣子她還會自爆的,小 10/23 11:16
35F:→ LesMiz : 孩子嘛。 10/23 11:16
36F:推 LesMiz : 我不覺得上面有什麼理念啦,就單純現實面做不到而已 10/23 11:19
37F:→ LesMiz : 。比如情障生全部集中,一週五天,誰要去教那個班? 10/23 11:19
38F:→ LesMiz : 就算是科任老師恐怕也不想去。 10/23 11:19
不就是特殊教育班嗎? 有甚麼想要不想要? 那誰想去監獄輔導犯人?誰想去槍決犯人? 誰想去處理垃圾?誰想去收殮屍體? 誰想去醫治神經病? 一堆工作都不是這麼討喜 但自由選擇自然會有人去做 我無法理解的事情是 本來特教班就已經實執行幾十年的穩定制度 為什麼這麼多人會跳出來說這個制度無法執行? ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/23/2026 11:23:36
39F:推 LesMiz : 現在環境也跟我們小時候不同了,很多失控的小孩的根 10/23 11:25
40F:→ LesMiz : 本就不是特生(姑且稱之為特氣生),他們背後還有一樣 10/23 11:25
41F:→ LesMiz : 氣質特殊的家長。 10/23 11:25
所以我的意思是就是 這部分其實是管教權的問題 但本篇主要談的是 特殊生應該給他們真正的特教資源 而不是放在普通班內 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/23/2026 11:29:06
42F:推 LesMiz : 應該說,學校分獨立的特教班(收中重度智能不足、腦) 10/23 11:30
43F:→ LesMiz : 麻、唐氏症、嚴重罕病等) 10/23 11:31
44F:→ LesMiz : 目前是這種情況才會獨立成班。 10/23 11:32
45F:推 LesMiz : 其餘學障、輕度聽損、智能臨界、有情緒人際問題(亞) 10/23 11:40
46F:推 LesMiz : 斯、情障等等,會部份時間抽離到資源班小班上課,其 10/23 11:43
47F:→ LesMiz : 餘時間在普通班。在普通班的課程,也是一種「特教資 10/23 11:43
48F:→ LesMiz : 源」。 10/23 11:43
我看目前的執行狀態 我認為應該是要相反 部分時間抽離資源小班,進到普通班內 而不是部分時間抽離普通班,進到資源小班內
49F:推 LesMiz : 閉上眼,換位思考一下。假如今天我們自己生的孩子是 10/23 11:47
50F:→ LesMiz : 有暴力傾向的情障生,你會希望他被安置在哪裡學習? 10/23 11:47
你,或者是家長們需要分清楚兩個問題的差異 你希望你小朋友是普通的,在普通班上課嗎? 以及你小朋友不普通了,是否應該得到更好的特教資源? 其實你要我換位思考的 是要我想像自己原本不普通的孩子能夠變得普通 這個我必然是能同理的 誰不希望自己的孩子不是特殊生呢? 但已經不普通是基本的前提 那麼將他塞到普通班內其實對他是一種傷害 不會因為你不幫他標籤,把他塞入普通班 前提就會改變,他就會變得普通 由此 如果我的孩子真的不普通 我會希望他能有最完整與專業的特教資源可以輔導他 讓他早日能夠學習到如何在普通社會中好好生存 要不被歧視 其實不是要所有人主動去包容 而是你變得沒有甚麼可被歧視的點
51F:推 LesMiz : 家長對「正常」的渴求也是特教的困難。比如該鑑定的 10/23 11:52
52F:→ LesMiz : 不願意去,或是已鑑定、無口語無法認讀寫字是甚至不 10/23 11:52
53F:→ LesMiz : 會上廁所的,家長還是希望他在普通班,部份時間到資 10/23 11:52
54F:→ LesMiz : 源班就好。 10/23 11:52
所以這還是把兩個問題混在一起 如果把他套入一般疾病其實就更好理解 你希望孩子健康與否,這是一個命題 你希望孩子生病能有良好的醫療資源,這是另外一個命題 兩者不衝突 但不能拿著前個命題 去影響後個命題 譬如 你希望自己的孩子健康,但生病了不帶他去看醫生,而是給他是符水 或者是不帶他看病,給他正常的作息,該上課上課,該熬夜K書熬夜K書,該刷卷子刷卷子 不對啊,生病就該看醫生 不看醫生很難好 上課K書刷卷子都是健康孩子的日常生活 但這些日常生活對他的病一點幫助都沒有 吃藥打針住院手術才是對他的病有幫助 這種渴求造成資源的錯置 本質上就是錯誤的行為 政府應該有義務進行導正 而不是反過來順從 讓資源錯置更加嚴重
55F:推 rusly : 如果特殊生會被隔離 9成家長不會送鑑定 10/23 11:53
56F:→ rusly : 到時候還是一樣在普通班 連資源都無法介入 10/23 11:54
57F:→ rusly : 一般人不知道 有病的學生 政府無法強制要求他去鑑定 10/23 11:55
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/23/2026 12:04:48
58F:推 LesMiz : 其實不用太執著啦,不管孩子有什麼困難,輔助他能發 10/23 12:02
59F:→ LesMiz : 揮功能就好。比如情障生若願意按時服藥,就可以穩定 10/23 12:02
60F:→ LesMiz : 很多,利大於弊。但家長不願意用藥或督促服藥,直到 10/23 12:02
61F:→ LesMiz : 出大事上法院賠錢才接受現實,何苦呢? 10/23 12:02
62F:推 LesMiz : 同意ruby大說的,現在很多不敢去、不同意鑑定的。但 10/23 12:04
63F:→ LesMiz : 至少有些人知道要帶孩子看醫生或心理師。 10/23 12:04
所以問題就是在這邊 明明是特教生,卻沒有辦法得到特教資源 明明是情緒障礙,是需要吃藥控制 卻不吃藥,想靠輔導解決治病 明明是前科犯,需要矯正處理 卻不矯正,想靠輔導解決犯罪 這其實是三門不同的專業 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/23/2026 12:09:32
64F:推 LesMiz : 人權當道,沒辦法的唷。政府要用哪一條法來強迫家長 10/23 12:10
65F:→ LesMiz : 去做他不想要的醫療和教育? 10/23 12:10
如我說的 新加坡日本韓國美國甚至中國都可以有相關法規制度 你說政府要用哪條法 這個問題本身很奇怪 因為政府本來就可以立法 標準也很好抓 有自傷或傷人者強制心理鑑定 我管你們要不要 這是強制行為 都已經有人受傷,或者開始自殘了 我還管你爸媽意願與感受? ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/23/2026 12:12:11
66F:推 LesMiz : 除非孩子受虐了(唉但講到這個荒謬的又講不完),才能 10/23 12:13
67F:→ LesMiz : 短時間介入。長期呢?誰要接?接下來就是不停的流轉 10/23 12:13
68F:→ LesMiz : 。 10/23 12:13
你講的是對 但制度本身就不可能完美 但你制度別找人麻煩,讓本就不完美的事情更糟糕 而現在普特融合就是屬於讓事情更糟糕的範疇 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/23/2026 12:14:31
69F:推 LesMiz : 施主我跟你說,你很有理想,令人佩服。不過我在現場 10/23 12:33
70F:→ LesMiz : 看到的,其實癥結不在有沒有特教集中或強制鑑定等等 10/23 12:33
71F:→ LesMiz : ,而在於需要協助的孩子有沒有遇「貴人」。遇到貴人 10/23 12:33
72F:→ LesMiz : ,拐瓜劣棗都能開出一片花海。這只能碰運氣,所以勿 10/23 12:33
73F:→ LesMiz : 執著。若是倒楣,集中到哪裡都一樣,練蠱而已。 10/23 12:33
74F:推 LesMiz : 如果你不是要搞隔離政策,而是真心想要改善,你就救 10/23 12:36
75F:→ LesMiz : 你遇到的那幾個,或那一班。在關心自己小孩之餘,也 10/23 12:36
76F:→ LesMiz : 給他們金色記憶球。 10/23 12:36
77F:→ FT6034 : 任何人都能被改變開花的話,世界就不會有罪犯了 10/23 12:42
78F:推 LesMiz : 因為貴人可遇不可求啊。比如現在的老師已經被家長逼 10/23 12:49
79F:→ LesMiz : 到不願意多付出了,巴不得變路人誰想當你家小孩貴人 10/23 12:49
80F:→ LesMiz : 。 10/23 12:49
81F:推 LesMiz : 貴人就是你跟他在一起時,會慢慢變好變穩,失控時也 10/23 12:59
82F:→ LesMiz : 至少可以冷靜下來,最後你會想成為他那樣的人,也去 10/23 12:59
83F:→ LesMiz : 幫助別人。也有可能是在關鍵時刻,剛好拉了一把的素 10/23 12:59
84F:→ LesMiz : 昧平生之人。 10/23 12:59
85F:推 LesMiz : 臺灣是一個貴人很多的地方,我和家人也受過太多溫暖 10/23 13:03
86F:→ LesMiz : 的幫助,包括生死攸關之事。所以帶著這樣的心情,做 10/23 13:03
87F:→ LesMiz : 著可以報答社會的工作,就沒那麼過不去了。 10/23 13:03
88F:→ LesMiz : 別再想了,連假好好跟孩子一起累積金色記憶球吧!等 10/23 13:03
89F:→ LesMiz : 風走我們也要出發了~ 10/23 13:03
你的理想令人佩服 但我想說的是制度殺人 該改的是制度而不是靠人治 一個人能做的太少 但一個制度不搞事的話能作的就太多 現在不是沒有願意給出金色記憶球的老師 而是沒有那個土壤存在 而土壤就是制度
90F:推 Xioos : 教育部只想讓一般生(被迫)要學會包容與接受,但是 10/23 13:10
91F:→ Xioos : 卻不讓一般學生有拒絕的權利,有些班級只有一個特殊 10/23 13:10
92F:→ Xioos : 生,老師就要花很多時間班經,連帶全班學習風氣大受 10/23 13:10
93F:→ Xioos : 影響,學習狀態也容易被干擾,最後整班學習成果直接 10/23 13:10
94F:→ Xioos : 爛掉。 10/23 13:10
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/23/2026 13:51:54
95F:推 fifi12042008: 還有一種校園情況是,父母強制「導師」不能讓任何人 10/23 14:27
96F:→ fifi12042008: 知道他小孩是特殊生。當「導師」被噤聲 遇到班 10/23 14:27
97F:→ BBHEART : 有時非特殊生是家教造成。孩子養成尊重個人意志,社 10/23 15:08
98F:→ BBHEART : 會化不足,到團體生容易變成特殊生,固著、情緒化, 10/23 15:08
99F:→ BBHEART : 導致老師必需客製化的提出要求、說服、規範,你看班 10/23 15:08
100F:→ BBHEART : 上亂不亂。 10/23 15:08
101F:推 LesMiz : 不過選舉快到了,有建言的還是可以拋給候選人們來思 10/23 17:45
102F:→ LesMiz : 考啦,有討論有熱度才有改變的機會。 10/23 17:45
103F:推 smwang : 為了符合CRC與CRPD國際公約的精神吧? 10/23 18:03
104F:推 pttnowash : PRC的國際公約... 10/23 18:12
105F:推 porin : 黨統治下這個社會要包容死刑犯、詐騙犯及毒駕犯等 10/23 18:23
106F:→ porin : 卻把教師塑造成過街老鼠人人喊打、、、 10/23 18:25
107F:→ HEROR : 家長:我的孩子不是特殊生但希望有特殊生的待遇 10/23 19:15
108F:推 LesMiz : 所以我覺得人人一本IEP才對 10/23 21:28
109F:→ LesMiz : 每個人都是獨特的 10/23 21:28
110F:→ LesMiz : 做不好配套,那班級人數先降到20個 10/23 21:29
111F:推 sandwich1028: 台灣都是學半套 害死第一線老師 10/23 21:42
112F:推 fifi12042008: 班級中正常學生如果從特殊生可以享受特權,學到只要 10/24 00:48
113F:→ fifi12042008: 是特殊生大家都要忍讓他,那就更精彩了,例如班上的 10/24 00:48
114F:→ fifi12042008: 情障,一般生模仿情障人家惹他他也跟著掀桌,這樣其 10/24 00:48
115F:→ fifi12042008: 他同學也都要忍耐他這樣 10/24 00:48
116F:推 fifi12042008: 確實一般人進到職場上,很少會遇到特殊生,至少科技 10/24 00:50
117F:→ fifi12042008: 業也不會有情障突然情緒上來打人、推倒機台吧…只有 10/24 00:50
118F:→ fifi12042008: 求學這階段最特殊,因為政策普教融合,讓很多普通人 10/24 00:50
119F:→ fifi12042008: 發現原來有特殊生存在 10/24 00:50
120F:推 fifi12042008: 政策下的融合教育,出發點本來就是為特殊生著想的, 10/24 00:51
121F:→ fifi12042008: 因為他們出社會終究得適應社會,所以才會讓他們從「 10/24 00:51
122F:→ fifi12042008: 特教班」回歸普通班。一般生本來就是被預設要「同理 10/24 00:51
123F:→ fifi12042008: 尊重差異」。 10/24 00:51
124F:推 fifi12042008: 甚至有些特殊生的家長,例如情障學生,好像真的他們 10/24 00:55
125F:→ fifi12042008: 父母其中一個也有機率是情障,那老師要溝通他小孩在 10/24 00:55
126F:→ fifi12042008: 學校怎麼又發作,說不定還會被反嗆,你老師要教其他 10/24 00:55
127F:→ fifi12042008: 同學要包容我小孩啊 這樣的,認為自己有「情障」就 10/24 00:55
128F:→ fifi12042008: 合理化是別人要讓他,也只有學校才會有這種狀況,進 10/24 00:55
129F:→ fifi12042008: 入職場,如果還有特殊生心態這樣,當然被辭職,所以 10/24 00:55
130F:→ fifi12042008: 普通人進入社會不太可能跟特殊生有交集 10/24 00:55
131F:→ fifi12042008: 學校中的情障是最可怕的未爆彈,別人都不能讓他不開 10/24 00:56
132F:→ fifi12042008: 心 10/24 00:56
133F:→ fifi12042008: 彷彿有情障認證,就是無敵星星狀態 10/24 00:56
134F:推 harry801030 : 你看人本自己辦的學校收不收特殊生就知道了 10/24 05:23
135F:推 pttnowash : 情緒障礙(X) 欠揍(O) 只要打一頓就不會有問題 10/24 08:21
136F:→ pttnowash : 打一頓不夠呢? 那就打兩噸 10/24 08:21
137F:→ pttnowash : 全世界沒有暴力不能解決的問題 10/24 08:22
138F:→ pttnowash : 強如浩克Hulk 被Thanos暴打一頓就不敢再出來 10/24 08:22
139F:→ pttnowash : 強如伊斯蘭 被中共毒打後 都不敢在中國恐攻 10/24 08:22
140F:推 tacomake : 省錢!行政職也是!跟業界比,笑屎! 10/24 09:44
141F:推 LesMiz : 成年人社會化了也受很多牽制(破壞機台明天就不用來) 10/24 09:48
142F:→ LesMiz : 忍到回家再家暴的大有人在 10/24 09:48
143F:推 LesMiz : 打對一般人有用。但現在能過情障鑑定、那些家長不得 10/24 09:50
144F:→ LesMiz : 不求援的,就是打死他也沒用,反而會被他打的。 10/24 09:50
145F:→ LesMiz : 就像咬住目標的比特犬,越打咬越緊,彷彿1也不怕痛 10/24 09:51
146F:→ LesMiz : ,整個眼睛都血絲,臉部漲到微血管破裂。 10/24 09:51
147F:→ LesMiz : 即使是低年級發作起來也要大人壓制 10/24 09:53
148F:推 LesMiz : 遺傳或家庭氣氛會大大影響孩子狀況,而這樣的孩子到 10/24 09:55
149F:→ LesMiz : 校後老師、同學也很難跟他建立關係,惡性循環下,就 10/24 09:55
150F:→ LesMiz : 越來越嚴重。 10/24 09:55
151F:推 LesMiz : 所以才說需要貴人。心志堅強不怕事,能做到收放有度 10/24 09:59
152F:→ LesMiz : ,恩威並施,又能帶著全班給情障生溫暖,讓他知道在 10/24 09:59
153F:→ LesMiz : 學校是安全的不必劍拔弩張的老師,可遇不可求。 10/24 09:59
154F:推 sillycloud : 不是需要貴人,是需要家庭教育從出生後就開始做起, 10/24 10:01
155F:→ sillycloud : 現在一堆家長沒有教育能力又自以為自己教育方式是對 10/24 10:01
156F:→ sillycloud : 孩子好,養爛掉了再來怪東怪西說自己很認真明理 10/24 10:01
157F:→ sillycloud : 該就診就就診該用藥就用藥,一堆不信專業還期待貴人 10/24 10:03
158F:推 LesMiz : 他們他們可能從父母親或祖父母那代就有狀況了,而這 10/24 10:05
159F:→ LesMiz : 種情況下找到的配偶也不那麼適合,或難以忍受而失和 10/24 10:05
160F:→ LesMiz : 、離婚。要求家長大部分是緣木求魚,更多的是,家長 10/24 10:05
161F:→ LesMiz : 把學校好不容易顧穩定的小孩毀掉。 10/24 10:05
162F:推 LesMiz : 明明週五開心放學,隔週一來孩子全身都是水管打的傷 10/24 10:07
163F:→ LesMiz : ,或是連頭皮都有皮帶鞭打的痕跡。 10/24 10:07
164F:推 LesMiz : 大人都很難改啦,不過大人是可以陪伴和感動的。 10/24 10:14
其實孩子身上有明確的傷痕 我沒記錯的話老師好像有通報義務 現在也直接把家長的體罰權力直接給刪除了 就好像當年對老師那樣 上次有個家長在游泳池體罰自己兒子 也是被路人舉報 警察也直接帶走 當然家事法庭怎麼判那是另外一回事 只是這樣的模式其實就是制度的支援 而不純粹只能靠所謂貴人 如果沒有遇到好的父母或者好的老師 那這個孩子一輩子就這樣嗎? 其實不該是這樣 如果家長有虐待行為,政府本來就該介入 難道真的要等打死小孩才能判刑? 老師防衛式教學不能怪老師不是貴人 這也是制度面造成的結果 改了制度,讓老師能夠放心施為 願意給金色記憶球的老師就能變多 即便真的還是有老師只是想上下班不想多事 那也沒有關係 至少制度也不該找人麻煩 把明顯已經不適合在普通班待著的學生 沒有任何法條可以援引讓他們離開 去接受更合適的,且他們實際上更需要的特殊教育資源 甚或者是醫療與矯正資源 我自己也只能管到我自己小孩 所以我老早就把小孩送到私校 但我難過的是 我自己當年就是新北縣立學校一路讀起的 學校也有小流氓,也有8+9 下課也有同學會問我要不要抽根菸 但學校的管理制度還是存在的 我們都知道那是錯的 也知道不要太囂張 好的學生還是有讀書的空間 而升學年代也會更注重這些好學生的讀書空間 但現在呢? 反對競爭,學校不能太明目張膽的鼓勵學生升學考試刷題目 又講多元每個學生都要被關注 每個理想都很好啊 實際執行在我側面看來就是一坨屎啊 如果當一個理想執行成本過高,甚至到難以執行配套,只能裸裝上陣的時候 這理想本身就是一個垃圾 普特融合的理想好不好? 好啊 看板友們也有提到一些國際的標準啥的 那我不懂 但可以理解是普世接受的價值 但普世接受的價值也要看怎麼執行啊? 我文章就說了 現行制度是把普特融合當作最高指導原則 所有的其他制度都是為了配套他而進行的 但我就問,憑甚麼? 普世價值多的是 憑甚麼以普特融合優先? 按我今天的邏輯 把普特融合當作特殊生融入社會教育中的一個環節 請問我就等於是反對普特融合的普世價值嗎? 沒有啊 且反而更有執行成功的可能 但現在那堆所謂的革新派或者改革派 拿著道德大旗壓人 (我在此沒有指涉本文的任何一位版友,我指的是教授或者XX團體那些人) 好像普特融合只能以他們指導的方式進行 我還是一句:憑甚麼? 沒給你們做,大家都沒證據只憑想像也罷了 你是所謂教育專家,我們聽你的 但現在已經執行,然後執行成一坨屎 還不能檢討方法嗎? 憑甚麼還要被道德大旗壓? 現在家長都想問:普通生的權益到底在哪裡? 我還算中產階級我能送小朋友去私立念 私立很明確的就有管理制度,小孩的同儕也更有守法意識 我就讓我女兒搭校車吃個點心怕他餓 同學立刻就阻止,隨車導護也會告誡 相較普特融合一堆有免死金牌的不知是真是假的特殊生 難道小孩年紀小就不會想問:為什嗎他可以我不行? 噢,因為我不是特殊生嗎? 那我也要當特殊生啊 到底學習的是一個甚麼樣的身教? 明明這一切都可以不用發生的 但已經發生了,卻還自詡道德 說國際怎樣怎樣 我他X的打死也不信國際推廣的就像台灣執行的一樣啦 我憤怒的也是在這裡 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/24/2026 10:29:38
165F:推 LesMiz : 比如,如果家長對就醫猶疑或沒有行動力,老師願不願 10/24 10:21
166F:→ LesMiz : 意陪他們去看醫生?一定很多老師反對吧,幹嘛花自己 10/24 10:21
167F:→ LesMiz : 時間去陪?但這個方法超有用的。家長敘事經常避重就 10/24 10:21
168F:→ LesMiz : 輕,有了老師的說明,醫生可以開更精準的藥物及劑量 10/24 10:21
169F:→ LesMiz : 。再來老師要寫用藥紀錄,這樣下次醫生才能根據小孩 10/24 10:21
170F:→ LesMiz : 的反應調藥。數據和質性描述都很重要。 10/24 10:21
根本不用這麼麻煩 如果有法規強制力,已經傷人與自傷時須強制鑑定 那就是你家長有義務要請假去幹這個事情 沒幹,那政府就開罰 持續沒幹,政府有權剝奪親權 老師陪不陪同,根本就是其次中的其次 因為老師不具備任何的公權力與強制力 但法院會因為你家長今天沒有配合鑑定 給予後續的罰款、刑罰 你家長可以頭鐵去告家事法庭行政訴訟啊 法官會怕你告他嗎? 但老師會怕 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/24/2026 10:33:59
171F:推 LesMiz : 不過呢,老師也有自己的生活,下了班就不用以教育為 10/24 10:34
172F:→ LesMiz : 己任啦。不處理或無法處理情障生也沒關係,就讓他自 10/24 10:34
173F:→ LesMiz : 爆,家長互告,這也是一種解決的方法。出大事了就是 10/24 10:34
174F:→ LesMiz : 改變或離開(學生走或老師走)的契機,未嘗不好。 10/24 10:34
175F:推 JumpWay : 其實科學班、數資班也是特教啊,但待遇與處理方式 10/24 11:01
176F:→ JumpWay : 差很多 10/24 11:01
177F:推 LesMiz : 每次我看到道德運氣很好的人說其他人,「不怎樣政府 10/24 11:06
178F:→ LesMiz : 就該把你怎樣」都會很感嘆。 10/24 11:06
抱歉,我也只能說 這是社會運轉的基本邏輯 就如同你的班級經營時 你運氣不好,遇到了很麻煩的狀況 你可以選擇將所有的心力都放在這個學生身上當他的貴人 但代價是,失去自己的私生活,甚至可能還公親變事主 同時其他所有普通學生也會失去你足夠的關心 最後,這個學生可能仍舊救不起來 你的選擇在道德上很偉大 但同時被你犧牲的學生與你的家人朋友 甚至你自己本人 也是需要你考慮的 這都是你需要支付的代價 當然 你也可以選擇救其他更多人 而在不違心的程度上提供那名學生一些幫助 就如同電車難題 選一個人沒有人可以說你錯 但社會的運轉,永遠是選擇撞死那些少數人 不是我們套著道德標語的頭套 就該裝看不到 或者反而去選擇撞死多數人 只為救那少數人 然後指著選擇撞死少數人的不道德 抱歉,選擇撞死多數人的,在這個標準下,一樣不道德
179F:→ LesMiz : 今天若是你生了一個天性89的小孩,跟你們夫妻性格迥 10/24 11:06
180F:→ LesMiz : 異,敢跟你打架把你的手臂耳朵都抓出血痕,你想要管 10/24 11:06
181F:→ LesMiz : 教,一教訓他就被鄰居通報家暴,然後小孩就學到「嘿 10/24 11:06
182F:→ LesMiz : 嘿以後你敢打我我就哭叫給全社區聽」。 10/24 11:06
183F:→ LesMiz : 最後社政要求你去上親職課,24小時不夠就48小時,但 10/24 11:07
184F:→ LesMiz : 回來還是沒用。鄰居不明究理總是瞪你,你帶小孩去看 10/24 11:07
185F:→ LesMiz : 醫生拿藥,Google藥名居然是思覺失調用藥,你猶豫了 10/24 11:07
186F:→ LesMiz : 但又很痛苦還是讓小孩吃,直到小孩開始偷偷把藥丟掉 10/24 11:07
187F:→ LesMiz : ,某日大發作把老師打到牙落見血,還上了新聞,變成 10/24 11:07
188F:→ LesMiz : 地方群組討論的八卦。 10/24 11:07
189F:推 skinny11123 : 推這篇,要我當聖人貴人的,我都只會覺得是在情勒 10/24 11:07
190F:推 LesMiz : 孩子被校安通報了,社工又來了。你一時生氣說出關鍵 10/24 11:24
191F:→ LesMiz : 字「我“不要”這個小孩了」,社工啟動安置,先從親 10/24 11:24
192F:→ LesMiz : 戚開始問起。你這才發現,親友沒有人願意接納這孩子 10/24 11:24
193F:→ LesMiz : ,也對你議論紛紛。 10/24 11:24
194F:→ LesMiz : 社工開始問寄養家庭,對方也真的要接手,但你又猶豫 10/24 11:24
195F:→ LesMiz : 了。「我不想要的,給別人就沒事了嗎?」 10/24 11:24
196F:→ LesMiz : 「我真的盡力了,是我把小孩生壞了還是教壞了?」 10/24 11:24
197F:推 LesMiz : 這時你收到通知,先前教訓小孩留下骨裂,傷害罪+違. 10/24 11:26
198F:→ LesMiz : 反兒少法,還要加重其刑... 10/24 11:27
199F:→ LesMiz : ---- 10/24 11:28
200F:→ LesMiz : 這樣的你,需要什麼幫助? 10/24 11:28
201F:→ LesMiz : 還是有哪些法條,可以改善你們家的情況? 10/24 11:29
這種明顯有暴力行為傷害行為的 已經危害社會秩序,造成人員死傷 請問脫離學校進入社會後怎麼處理? 答案是:強制就醫 在醫院內強制餵藥,強制治療 為什麼進入社會後,就有解 反而在學校內就不用強制就醫?強制餵藥?強制治療? 一個最基礎的問題是 教育輔導是否具有療效? 是否屬於醫療行為? 如果都不是 我的孩子神經病,有暴力傾向傷人了,甚至殺人了 最優解,就是強制治療 即使我不捨得 但我不捨,不代表我能治好他的病 不代表,繼續留在學校能夠更正確的幫助他 所以具體是哪個法條可以救他? 目前現行沒有 但日本韓國新加坡甚至中國都有強制心理鑑定 台灣並沒有相關制度 而台灣應該有 治病,跟年紀無關 看星期三,女主角就被鑑定為友心理疾病 每周都有強制治療的時間 不去,他的父母就會有事情 同理 如果今天你舉例的孩子也有類似的制度 我身為家長一樣會被鄰居非議 但,在治療之下 就算沒有長足的進步,至少會有相當的抑制與緩解 制度處理的本來就不是家長會不會被人歧視與非議 處理的是破壞秩序的人行為要被控制
202F:推 LesMiz : ---- 10/24 11:34
203F:推 LesMiz : 我覺得老師每次去教育部抗議都無法成功,或是聲援的 10/24 11:38
204F:→ LesMiz : 人不多,原因就在於訴求都是用抱怨和指責提出,還要 10/24 11:38
205F:→ LesMiz : 扣個情勒的帽子給別人。這種模式別說要得到民眾同情 10/24 11:38
206F:→ LesMiz : ,連自己人都不舒服。 10/24 11:38
其實別想太多 純粹就是票源不團結而已 如果三十萬票能有穩定的投票意向 且能有一個專門的團體代言 那麼這個團體的政治遊說能力就會非常強 就好像建築師與室內設計師的關係 室內設計師想要從建築師那裏分出更多利潤 建築師叫他們吃屎 在政治勢力誰強?建築師 所以甲級證照或技師法法就修不過 政治其實根本就不在乎你講的有沒有道理 只在乎你有沒有足夠的實力 票是實力,錢是實力 再拿一個例子 強制險的修法源於一個母親的孩子遭遇不幸 整一個事情的出發點就是抱怨與指責 最後母親努力自修六法全書,到訴訴願 得到人民同情 民代覺得可以操作發揮 於是強制險的修法就通過了 所以重點不是罵不罵 是罵得有沒有道理? 是否能引起其他無關利益者的共情? 現在其實越來越多人開始同情老師 為什麼? 難道是因為老師現在不指責不抱怨了嗎?
207F:推 snowpin : 需要的是制度建立和執行,而非仰仗老師自身沉溺在扮 10/24 11:43
208F:→ snowpin : 演貴人角色,倘若老師自己想當貴人也沒有問題,不矛 10/24 11:43
209F:→ snowpin : 盾,但不要把特例當整體,或是認為非A即B,在教育現 10/24 11:43
210F:→ snowpin : 場即便不想當貴人的老師們,大部分對於自己的工作仍 10/24 11:43
211F:→ snowpin : 是兢兢業業,只是現時許多亂象搞得疲憊不堪。 10/24 11:43
212F:推 LesMiz : 我需要的是即時而有效的方法,在此時此刻,我要在學 10/24 11:48
213F:→ LesMiz : 校解決問題,讓小孩恢復功能。如果小孩發揮功能,在 10/24 11:48
214F:→ LesMiz : 校沒問題,我就不用跟家長囉嗦了。 10/24 11:48
215F:推 LesMiz : 立法雖慢但可以並行,可是要立什麼法? 10/24 11:49
216F:推 LesMiz : 當貴人一定要「沉溺」嗎?有沒有發現校內總有某個老 10/24 11:53
217F:→ LesMiz : 師,不管帶到什麼班都服貼,甚至分配特生時還會自願 10/24 11:53
218F:→ LesMiz : 接手燙手山芋,家長都希望小孩分到他們的班?然後還 10/24 11:53
219F:→ LesMiz : 可以準時下班,事情都做得好好的? 10/24 11:53
我的回應是 強制心理鑑定需要入法 有自殘或者傷人具體行為 我不是罰思想犯 我是抓有傷害與暴力行為出現後 如果心裡鑑定有病,那就走強制治療 跟星期三一樣 不服?那就罰到你家長服 再不服?剝奪親權,你也不用當家長了 小孩就去育幼院給政府或慈善團體養 我就看你服不服 沒病,那就走輔導與矯正 該送少年法庭與監獄矯正的就去矯正 該輔導的還是輔導 但我就問,現在有這個法嗎? 有這個法之後還需要你跟家長囉嗦甚麼嗎? 家長有問題叫他去找醫生 叫他去找法官 關老師甚麼事情?
220F:推 sillycloud : 教育理論流派很多,有人認為孩子有天性,有人認為孩 10/24 12:05
221F:→ sillycloud : 子是空白教養出來的,身為老師我認為教育是有力量的 10/24 12:05
222F:→ sillycloud : ,如果認為教育是沒有力量的那建議不要當老師。那以 10/24 12:05
223F:→ sillycloud : 這觀點來說,我還是認為沒有天性89這件事,只有不會 10/24 12:05
224F:→ sillycloud : 教育的家長跟環境。遇到生理發展遲緩的、過動的等等 10/24 12:05
225F:→ sillycloud : 不同情況的,都需要有不同的因應方式,而不是只歸類 10/24 12:05
226F:→ sillycloud : 為天性。如果全部都是天性,那還要求老師幹嘛 10/24 12:05
227F:→ sillycloud : 當今這時代,老師瘋狂增能做事,然後家長忙著檢討老 10/24 12:08
228F:→ sillycloud : 師,卻忘了孩子的第一個學校是他的原生家庭 10/24 12:08
229F:→ sillycloud : L大讚賞的那些老師,我相信有不少原因都是老師從家 10/24 12:11
230F:→ sillycloud : 長端開始處理,原生家庭的支持,才有改變的力量 10/24 12:11
231F:→ sillycloud : 我的結論是,真正迫在眉睫該做的,是幫家長增能,從 10/24 12:17
232F:→ sillycloud : 懷孕開始,教育理論中的肛門期性器期等等知識都要學 10/24 12:17
233F:→ sillycloud : ,不要全部丟給手機平板後,再來說自己盡力了 10/24 12:17
234F:推 sillycloud : 與其平白無故給家長錢,通過增能才能領才是更合宜的 10/24 12:35
※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/24/2026 13:07:32
235F:推 purplehsin : 最煩這種要求不了家長所以要老師當「貴人」的論調 10/24 12:52
236F:→ purplehsin : 情勒就情勒還怕人說,還要舉個「你不夠犧牲奉獻活該 10/24 12:55
237F:→ purplehsin : 沒人支持」的大旗來給自己遮掩,噁心 10/24 12:55
238F:推 porin : 出社會給''錢''教就乖多了~~~ 10/24 13:02
239F:→ porin : 當學生想怎樣就怎樣,不爽老師,就串別人拚命投訴老師 10/24 13:04
240F:→ porin : 遇到那種白癡行政(教育局處校長主任)跟起舞調查老師 10/24 13:09
241F:→ porin : 就躲背後大家笑嘻嘻感覺老師被審判他們會很有成就感 10/24 13:13
242F:→ porin : 出社會上班工作誰理你???政府是站在資方那邊的~~ 10/24 13:17
243F:推 LesMiz : 看看又來了,超譯別人說法得不到支持啦。說真的從頭 10/24 13:20
244F:→ LesMiz : 看就知道,我強調的是要原波放下,不用介入他人因果 10/24 13:20
245F:→ LesMiz : 。特生夠幸運就會遇到能幫他的人。現在世道差,老師 10/24 13:20
246F:→ LesMiz : 當路人也沒關係。 10/24 13:20
247F:推 LesMiz : 而且誰說貴人一定是老師,也太看得起老師了吧,把自 10/24 13:22
248F:→ LesMiz : 己想得太重要,也是痛苦的原因。很多孩子會改變是因 10/24 13:22
249F:→ LesMiz : 為交到好朋友,對方家長也願意起關心,揪一起出遊的 10/24 13:22
250F:→ LesMiz : 。 10/24 13:22
所以你的邏輯是 我們知道制度很爛 但上帝幫你關上一扇門,必然幫你開一扇窗 生命自己會有出路 我們不用做任何修補行為 死了就死了,活的還是會活嗎? 那我覺得也可以,無為而治也很挺好的 但不是我的思想方向 我還是選擇要求把垃圾的普特融合制度廢止 選擇要求把傷人自傷強制心理鑑定入法 我們兩個可以是平行線 其實互不妨礙 也就不用多花心思想辦法說服對方了 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/24/2026 13:25:06
251F:推 LesMiz : 不想調整做法、不想管學生,罵家長也沒用反而被投訴 10/24 13:26
252F:→ LesMiz : 、罵政府也得不到回應的老師,除非辭職,否則還是要 10/24 13:26
253F:→ LesMiz : 想辦法度日啊? 10/24 13:26
254F:推 LesMiz : 普特融合你覺得差,是因為不了解實行的細節。比如我 10/24 13:30
255F:→ LesMiz : 就待過處理得很好的學校,超棒,孩子們都平安畢業。 10/24 13:30
256F:→ LesMiz : 但後來我不引以為榮了,為什麼?做得越好,就會有越 10/24 13:30
257F:→ LesMiz : 多特生家長送來,弄到系統快要撐不住。 10/24 13:30
很好啊 弄壞了系統 那就不會送了啊 生命自己有出路啊 反正有貴人老師挺著 賣肝賣命力挺 等著其他地方出現又一個值得讓你引以為榮的特例出現 與每時每刻都被垃圾制度權益遭受侵害的普通與特殊生的常態 沒事的 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/24/2026 13:33:06
258F:→ LesMiz : 連別的學校都說「你就轉去某某學校啊」,那才是真正 10/24 13:31
259F:→ LesMiz : 讓人不舒服。 10/24 13:31
不會啊 那邊有聖人有貴人 我要是其他學校也這樣說啊 我們這邊都是凡人 被垃圾制度搞到焦頭爛額 給不了貴子女良好的教育與輔導 那個學校有,請想辦法塞吧 塞不進去生命自然也有出路的 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/24/2026 13:34:06
260F:推 LesMiz : 還有,誰來執行強制鑑定或集中?不配合會怎樣?你知 10/24 13:34
261F:→ LesMiz : 道強迫入學條例一天只罰300嗎? 10/24 13:34
262F:→ LesMiz : 恭喜你喜提校事會議一次 10/24 13:35
誰來執行? 我想想,日韓新中美全部都有類似制度 抄還抄不明白啊? 不就是指定醫學單位嗎? 誰執行?司法單位啊 不配合會怎樣?修法訂定罰則啊,要不然呢? 全程跟老師有甚麼關係? 老師只負責通報 就好像是你通報有小孩被叔叔性侵 請問你要去負責強制逮捕他叔叔嗎? 還是要負責去把叔叔抓去精神鑑定嗎? 從頭到尾都跟老師無關啊 或者你覺得老師應該負責其中哪個環節? ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/24/2026 13:38:13
263F:→ LesMiz : 你以為家長轉學後就沒事嗎?轉走更肆無忌憚的回馬槍 10/24 13:36
回啊 至少人滾蛋了 他小孩自己會在其他學校與其他學生老師發生衝突 傳炸彈不就是現行的狀態嗎? 講的好像是廢除普特融合之後才會發生一樣 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/24/2026 13:38:51
264F:推 LesMiz : 而且我又沒有要別人當貴人,你這麼激動幹嘛? 10/24 13:40
我沒有激動啊 我說很好啊 不是一直在肯定你的想法? 有說你的想法哪裡不對嗎? 我只有說你我是平行線而已 是我說普特融合垃圾 你反駁 我針對普特融合垃圾的地方進行說明而已啊 這叫激動嗎? 到是別的板友說妳情勒我可沒有 ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/24/2026 13:41:32
265F:推 LesMiz : 你要建言,就去站肥皂箱或提出倡議。在這邊刺我有什 10/24 13:43
266F:→ LesMiz : 麼用?我又不是教育部長或立法委員。所以才叫你不要 10/24 13:43
267F:→ LesMiz : 執著,孩子都念私校了,專注在她身上就好。 10/24 13:43
問題是,我發表了一篇文章 是你在我下面表達你的看法 我針對你表達的看法進行回應 結果怎麼會變成我在刺你呢? 你可以選擇不回應 或者選擇不繼續看 想聽的人聽,不想聽的人不要聽 我有強迫誰嗎? 我的看法你不認同 你覺得普特融合很好 沒問題啊 你看到少數特例,也看到可能要被弄爛 你還是覺得很好 我尊重啊 但你的看法我不認同 我也表達我的看法 具體說出普特融合的問題出在哪裡 你覺得成受不了別人的反對意見 你也可以多花點時間在自己的學生之上 當他們的貴人 不用勉強你繼續反駁啊 不過想想也滿有趣的 一個議題聊到最後 結果是要我閉嘴管好自己小孩就好 少對政策指指點點 恩,好呦 我感覺我得到了金色記憶球了~~ ※ 編輯: hamasakiayu (61.222.168.209 臺灣), 10/24/2026 13:47:56
268F:推 LesMiz : 我才沒有叫你閉嘴呢,不可以這樣說我唷,你看我這麼 10/24 14:15
269F:→ LesMiz : 認真回覆你。多元的思考總是好的,雖然以家長的身份 10/24 14:15
270F:→ LesMiz : ,我也希望孩子可以在單純的環境學習。但看到端正的 10/24 14:15
271F:→ LesMiz : 成人不由自主被複雜的人吸引,我又覺得在學生時代適 10/24 14:15
272F:→ LesMiz : 度了解與看清其本質有助於防範。 10/24 14:15
273F:→ LesMiz : 你想立的法有點踩線,人權那關是很難過的。但還是可 10/24 14:15
274F:→ LesMiz : 以去跟有流量的有志之士對話,最近就有機會,別錯過 10/24 14:15
275F:→ LesMiz : 了。 10/24 14:15
276F:推 licklabium : 老師陪學生看醫生?傻了你~到時以被送校事會議了 10/24 14:25
277F:推 LesMiz : 厚要看清楚,老師要陪的是家長啦 10/24 14:34
278F:推 licklabium : 那更莫名其妙了~家長看醫生,老師幹嘛陪? 10/24 14:44
279F:推 LesMiz : 不過現在不用做到這樣了,現在早療、看兒童心智科甚 10/24 14:50
280F:→ LesMiz : 至用藥都算常見了,而且還慢慢開始流行看成長科,照 10/24 14:50
281F:→ LesMiz : 生長板。 10/24 14:50
282F:推 LesMiz : 家長有在成長啦,最不濟還會問AI或網民。就算思想扭 10/24 14:52
283F:→ LesMiz : 曲也會看到不同的意見。 10/24 14:52
284F:推 licklabium : 這和你說的要老師陪誰去看醫生都沒關係~ 10/24 14:56
285F:推 LesMiz : 我跟你說,我沒那麼有愛心,我只希望「有效」。兒童 10/24 15:27
286F:→ LesMiz : 心智科那麼難排,要做就一次到位讓醫生全盤了解。如 10/24 15:27
287F:→ LesMiz : 果是嚴重個案,我也不希望醫生只聽家長和小孩的說詞 10/24 15:27
288F:→ LesMiz : ,最後下了結論「小孩沒問題,老師要多點耐心。」 10/24 15:27
289F:推 kingkinggod : 笑死,現在服務範圍到家長了喔。一個月薪水沒來個20 10/24 15:37
290F:→ kingkinggod : 萬誰受得了? 10/24 15:37
291F:推 LesMiz : 現在不用做到這樣啦,就算要聯繫醫生也很方便。話說 10/24 16:09
292F:→ LesMiz : 回來,辭職/提早退休的老師都過得很好,還真的有人 10/24 16:09
293F:→ LesMiz : 說收入變更高,我也覺得不用等別人發薪水,自己加薪 10/24 16:09
294F:→ LesMiz : 比較快啦。 10/24 16:09
295F:推 licklabium : 最好有身心科能看一次就讓醫生全盤了解的 10/24 16:23
296F:→ licklabium : 重點是,這跟你說的什麼老師陪著去看醫生都沒關係 10/24 16:23
297F:→ licklabium : 不論是陪學生、陪家長,那都不是老師的職責 10/24 16:23
298F:推 LesMiz : 嗨唷這個要講講不完啦,有脈絡的。不同人也要用不同 10/24 16:25
299F:→ LesMiz : 方式。你就當作我在講古就好。 10/24 16:25
300F:推 licklabium : 不對~不該老師做的事,就不該提出來 10/24 16:26
301F:推 LesMiz : 真的不用做啦,你說得對。 10/24 16:35
302F:推 LesMiz : 這些年也是越教越輕盈了,多陪家人朋友,自己開心, 10/24 16:44
303F:→ LesMiz : 學生也會跟著開心的。觸屏和AI各種工具出來之後,好 10/24 16:44
304F:→ LesMiz : 上課很多,安親班越來越認真也幫了不少。小孩是變古 10/24 16:44
305F:→ LesMiz : 靈精怪,但喜歡的事也越來越有共鳴。有時找到共通點 10/24 16:44
306F:→ LesMiz : 就收服了,多試試吧。 10/24 16:44
307F:推 LesMiz : 這颱風假放得人都乏了,謝謝原波的文章激起討論~雨 10/24 16:48
308F:→ LesMiz : 快停吧! 10/24 16:48
309F:推 addrying : 非常認同。身為五年級班導,陪伴特生適應普通班,慢 10/24 17:15
310F:→ addrying : 慢教導他們...孩子本就是特生,看著她在適應不良中2 10/24 17:15
311F:推 LesMiz : 最近推文是不是容易被切斷,樓上要回來把故事補完嘿 10/24 17:29
312F:→ LesMiz : ~ 10/24 17:29
313F:推 pttnowash : cowbei 這會不會是teacher版第一篇爆文? 10/24 17:33
314F:→ pttnowash : 但爆ㄌ也沒用 除非校園出現有槍ㄉ師生恐怖攻擊 10/24 17:33
315F:推 LesMiz : 這篇快爆了,再多推幾條吧,可以提高能見度。 10/24 17:35
316F:→ LesMiz : 刀子夠可怕了。而且第二位被傷害的小孩也不樂觀... 10/24 17:36
317F:推 LesMiz : 今年醫療貢獻獎得主是臺東馬偕鄭宏熙醫師,他做的那 10/24 18:00
318F:→ LesMiz : 些事才是真的多做。可以去鄭凱云FB看她寫的故事,是 10/24 18:00
319F:→ LesMiz : 所有報導裡最完整的:https://www.facebook.com/sha 10/24 18:00
320F:→ LesMiz : re/p/1DYMyC3UUU/ 10/24 18:00
321F:推 LesMiz : 我覺得老師和急診醫師很像,有時教室就是急診室,我 10/24 18:17
322F:→ LesMiz : 們要處理各種不同情狀況,還要做「檢傷分類」排優先 10/24 18:17
323F:→ LesMiz : 次序... 10/24 18:17
324F:推 LesMiz : 抱著這種信念,我也默默記下志同道合、頻率相近的小 10/24 18:21
325F:→ LesMiz : 孩、同事和家長,有事時他們就是我的高救隊。 10/24 18:21
326F:推 LesMiz : 在特生(情障或特氣)/疑似生/校園暴力學生涉及校安事 10/24 18:26
327F:→ LesMiz : 件,而尚未有更好的制度法令前,除了努力督促政府, 10/24 18:26
328F:→ LesMiz : 也同時準備可馬上應變的高救SOP吧。 10/24 18:26
329F:推 kbten : 爆了也沒用 10/24 18:27
330F:推 kbten : 葉原之拿出議題質詢教育部長那麼多次,有用嗎? 10/24 18:30
331F:→ kbten : 說不定還有基層老師不支持認同他的質詢呢? 10/24 18:31
332F:推 LesMiz : 部長都71歲了,站著聽質詢都讓人不忍心了。回頭向自 10/24 19:22
333F:→ LesMiz : 己縣市的教育局長請命比較快。 10/24 19:22
334F:推 LesMiz : 要提高有效機率就趁選舉前囉,大家都在端牛肉的時候 10/24 19:26
335F:→ LesMiz : 。 10/24 19:26
336F:推 snowpin : 所謂建立制度與執行,意指保障第一線教師,在不犧牲 10/24 20:24
337F:→ snowpin : 健康與個人生活的前提下,依然能尊嚴的工作;至於想 10/24 20:24
338F:→ snowpin : 要奉獻自己、製造金色記憶球的貴人老師,那是個人的 10/24 20:24
339F:→ snowpin : 選擇。如果一個體制需要靠第一線的內耗、撕裂,甚至 10/24 20:24
340F:→ snowpin : 寄望於少數的貴人型燃燒才能勉強運作,那這個體制是 10/24 20:24
341F:→ snowpin : 不合格的。至於醫療貢獻獎得主「才是真的多做」,或 10/24 20:24
342F:→ snowpin : 是「教育部長71歲站著」讓誰不忍心...不予置評。 10/24 20:24
343F:推 LesMiz : 你們學校的老師,帶得很好的,需要燃燒自己嗎?我覺 10/24 20:35
344F:→ LesMiz : 得老師該脫離悲情了。 10/24 20:35
345F:推 LesMiz : 體制是要推,不過要有能推能執行的大人。我比較沒耐 10/24 21:18
346F:→ LesMiz : 性啦,每天班上事情一堆,當天就要解決,自己來或找 10/24 21:18
347F:→ LesMiz : 同事合作比較快。年底若有改革的機會再說吧,也只能 10/24 21:18
348F:→ LesMiz : 盼望這個時間點了。這裡應該也有上面的人在看吧,智 10/24 21:18
349F:→ LesMiz : 庫把留言丟進AI整理一下,希望主事者或有志者能看見 10/24 21:18
350F:→ LesMiz : 原波(家長)和老師們的心聲唷。 10/24 21:18
351F:推 LesMiz : (能這麼有sense的應該也不多啦,就來測試一下哪個大 10/24 21:20
352F:→ LesMiz : 聰明有認真看教師板) 10/24 21:20
353F:推 LesMiz : 這篇已經爆了,看原波要不要回去re八卦的那篇,有更 10/24 21:23
354F:→ LesMiz : 多人會看見。 10/24 21:23
355F:推 fifi12042008: 覺得政府在送錢給0-18歲的小孩每個月5000以前,也要 10/24 21:51
356F:→ fifi12042008: 訂出哪些學生不能領,未盡到「學生義務」的都不能領 10/24 21:51
357F:→ fifi12042008: 。 還有政府與其一直強制老師去增能,父母才是更需 10/24 21:51
358F:→ fifi12042008: 要透過研習增能的一群。很多脫序的學生蠻多都是父母 10/24 21:51
359F:→ fifi12042008: 關係差、父母不會管小孩導致小孩走偏造成的。家庭教 10/24 21:51
360F:→ fifi12042008: 育對小孩的影響更甚於學校教育,畢竟小孩在家裡待的 10/24 21:51
361F:→ fifi12042008: 時間比義務教育待在學校的時間長得多 10/24 21:51
362F:推 fifi12042008: 看到L大說老師也要陪同家長帶小孩去鑑定,跟醫生說 10/24 21:54
363F:→ fifi12042008: 明小孩的狀況這個,是有點離譜啦!到時候家長直接甩 10/24 21:54
364F:→ fifi12042008: 鍋,都丟給老師去處理就好了 笑死欸!只能說L大好傻 10/24 21:54
365F:→ fifi12042008: 好天真,一定是沒看過失能的家長的嘴臉,只顧追求自 10/24 21:54
366F:→ fifi12042008: 己的幸福,沒在管小孩任期自生自滅的底層,如果最後 10/24 21:54
367F:→ fifi12042008: 的教育是搞到政府要求老師帶小孩去鑑定,家長不用出 10/24 21:54
368F:→ fifi12042008: 席,那台灣的教育就崩盤了吧!應該更年輕世代的新老 10/24 21:54
369F:→ fifi12042008: 師沒人想做這種鳥事,畢竟「終身俸」早就被剝奪了 10/24 21:54
370F:→ fifi12042008: 嘻嘻 10/24 21:54
371F:→ fifi12042008: 我看L大先去國中小當代理代課「導師」,先去當自己 10/24 21:55
372F:→ fifi12042008: 嚮往的「孩子的貴人」看看,看你當不當的來,再來提 10/24 21:55
373F:→ fifi12042008: 餿主意 10/24 21:55
374F:推 LesMiz : 就是看過了現在才變佛系啊,已經到見山又是山的階段 10/24 21:56
375F:→ LesMiz : 了,結果還誤會我嗚嗚。真的關心我們自己家的小孩還 10/24 21:56
376F:→ LesMiz : 比較能得到回饋啦。 10/24 21:56
377F:推 LesMiz : 我現在看那些家長就跟沙烏地阿拉伯看難民問題一樣。 10/24 22:00
378F:→ LesMiz : 我就是現職老師咩,原波才是家長啦。 10/24 22:01
379F:推 fifi12042008: 失敬了,原來L老師是教育界中的住世佛祖,還會願意 10/24 22:10
380F:→ fifi12042008: 下班時間跟著家長和學生去醫院,還真是不簡單啊!有 10/24 22:10
381F:→ fifi12042008: 這種高尚的情操!如果我是老師,只會覺得這是你家長 10/24 22:10
382F:→ fifi12042008: 的職責,下班後還要無償加班,在仇師的社會風氣下, 10/24 22:10
383F:→ fifi12042008: 誰理你 10/24 22:10
384F:→ fifi12042008: 甘老師屁事,這是你家長的屁事 10/24 22:11
385F:推 LesMiz : 傻孩子,不要用下班,要用週三下午請公出啊。還有現 10/24 22:21
386F:→ LesMiz : 在世道不同,千萬不要貿然這樣做,你叫家長帶去看醫 10/24 22:21
387F:→ LesMiz : 生,他明天就投訴你沒愛心耐心了。要想辦法讓家長自 10/24 22:21
388F:→ LesMiz : 己說出口求救,再把準備好的診所名單拿出來(大醫院) 10/24 22:21
389F:→ LesMiz : *大醫院還真只能靠佛祖約了 10/24 22:21
390F:→ LesMiz : 一定要能做心裡衡鑑的,不然後續很麻煩。 10/24 22:22
391F:→ LesMiz : *心理衡鑑 10/24 22:22
392F:推 LesMiz : 不過為何焦點要放在看醫生啊,又不是叫老師一定要跟 10/24 22:28
393F:→ LesMiz : 著去,是要找「有用」的辦法。如果親師關係好,家長 10/24 22:28
394F:→ LesMiz : 很配合,就不用盯他們了。 10/24 22:28
395F:推 LesMiz : 我的方法過時了啦,不要信沒關係,而且主要也不是靠 10/24 22:34
396F:→ LesMiz : 這個,還要結合二級輔導和諮詢資源班老師。fifi也可 10/24 22:34
397F:→ LesMiz : 以分享有效處理嚴重個案的方法~ 10/24 22:34
398F:→ BBHEART : 以前真有老師會帶/陪同,這是古董級的了,他說這樣 10/24 22:43
399F:→ BBHEART : 才可以督促(ㄑㄧㄤˇㄆㄛˋ)家長帶去就醫,且可避 10/24 22:43
400F:→ BBHEART : 免家長亂講。但這幾年社會風氣變這樣,會被告死 10/24 22:43
401F:推 LesMiz : 怕建議就醫踩雷被家長投訴的,那就不要建議。有事找 10/24 22:45
402F:→ LesMiz : 學、輔協助,做輔導紀錄,時間細節都寫清楚。出事該 10/24 22:45
403F:→ LesMiz : 通報就要通報不要心軟,哪個行政擋你就用Line留對話 10/24 22:45
404F:→ LesMiz : 紀錄,算他頭上。 10/24 22:45
405F:→ LesMiz : 不然哪天出大事,上面會說為何之前都沒通報沒預警沒 10/24 22:45
406F:→ LesMiz : 輔導?家長也會咬你說「導師沒有提醒和協助,也沒有 10/24 22:45
407F:→ LesMiz : 告知有哪些資源,我都不知道啊」。 10/24 22:45
408F:→ LesMiz : (啊我就骨灰級了咩,看我上站幾次了,都老了) 10/24 22:46
409F:推 pttnowash : 你才上站4500次 只是個小弟弟小妹妹 10/24 22:49
410F:→ pttnowash : 少一次退一步好嗎~ 10/24 22:49
411F:→ pttnowash : 給教育局長 甚至教育部長也沒用 他們只是魁儡 10/24 22:50
412F:→ pttnowash : 就是要大事件 用刀殺老師已經是老哏 10/24 22:50
413F:→ pttnowash : 再來就是團體罷工至少各縣市幾千老師至少一個月 10/24 22:52
414F:推 LesMiz : 不過教書前10~15年都這樣啦,會憤怒,會覺得管我啥. 10/24 22:53
415F:推 LesMiz : 事,除了面對家長質疑,還要被學校凹做行政凹帶團隊 10/24 22:55
416F:→ LesMiz : 帶比賽。做得好就都是你,做不好也還是你,簡直腹背 10/24 22:55
417F:→ LesMiz : 受敵。 10/24 22:55
418F:推 sding : 推 10/24 22:57
419F:推 LesMiz : 大事件有用嗎?誰還記得暑假那個差點瞎掉的老師,還 10/24 22:59
420F:→ LesMiz : 有哭得聲嘶力竭的楊爸,和躺在醫院還沒醒、可能要拔 10/24 22:59
421F:→ LesMiz : 管的高中生?自殤的那幾位老師,有誰還惦記他們的逝 10/24 22:59
422F:→ LesMiz : 去? 10/24 22:59
423F:推 LesMiz : 因為站導護被撞而變植物人的老師、被學生撞下樓而終 10/24 23:03
424F:→ LesMiz : 身癱瘓的老師,還有人關心嗎? 10/24 23:03
425F:推 LesMiz : 為什麼說靠自己比較快,都發生這麼多事了,連高老師 10/24 23:09
426F:→ LesMiz : 都癱瘓要十年了,哪一個制度的改變有增加老師的身心 10/24 23:09
427F:→ LesMiz : 安全感? 10/24 23:09
428F:推 pttnowash : 那些不算大事件 要校園槍擊等級 砍老師幾十年都有 10/24 23:34
429F:推 LesMiz : 我希望不要有,一開始就永遠回不去了。 10/25 00:01
430F:推 kbten : 如果要討亂的話,老師自己也不夠團結,臉書不時浮現 10/25 00:09
431F:→ kbten : 教師工會和某些老師的互槓公審,呵呵,這也是當官的 10/25 00:09
432F:→ kbten : 人樂於看到你們在互鬥 10/25 00:09
433F:推 hihilove : 超級同意這篇的看法 10/25 01:20
434F:推 porin : 做太多學生、家長及學校行政不會比較感激你~~ 10/25 09:45
435F:→ porin : 出事或者有人濫訴亂訴,責任推給你倒是挺大方的~~ 10/25 09:55
436F:→ forte101 : 快去請教屎大特叫系 那些沒教過幾年特叫班與資原班 10/26 09:17
437F:→ forte101 : 活在象牙塔高高在上 唱高調講幹話 說得一嘴好特叫糞 10/26 09:17
438F:→ forte101 : 叫獸的正向行為支持 喜憨過動我來教 聖人他來當 真 10/26 09:17
439F:→ forte101 : 是好棒棒 演講出書訪視評鑑賣測驗賺飽飽 特叫真是一 10/26 09:17
440F:→ forte101 : 門好生意 坐等屎大特叫系糞叫獸 親身示範如何教喜憨 10/26 09:17
441F:→ forte101 : 兒過動症 8+9 糞叫獸最厲害就是放大絕 叫不想教覺得 10/26 09:17
442F:→ forte101 : 辛苦的趕快滾 只要會這招 我也可以像牠一樣當叫獸 10/26 09:17
443F:→ forte101 : 痿哉叫獸 特別愛叫 普特融合 功在私校 10/26 09:17
444F:噓 wade123 : 如果把教育當成一間公司!老師是基層,鄭英耀是老闆 10/26 13:57
445F:→ wade123 : 有這種整天訂一些莫名奇妙的政策壓榨自己員工的老闆 10/26 13:58
446F:→ wade123 : 結果底下的員工還不起來罷工,還逆來順受真是不可思 10/26 13:59
447F:→ wade123 : 議.. 10/26 13:59
448F:→ wade123 : 老師們真的都太乖了.....被DPP 吃死死 10/26 14:00
449F:推 zuiko : 推爆 10/26 15:08
450F:→ lokoo : 所以現在要多一點不爽就不做的代理代課來整頓職場 10/26 23:17
451F:推 oSCo : 十年後就會分開了,再過十五年就又會融合了,人類 10/27 11:18
452F:→ oSCo : 的制度史就是這樣,您目前是顯學,但走到前面,十 10/27 11:18
453F:→ oSCo : 年後融合教育失敗後,您就是先進;等到再過十年, 10/27 11:18
454F:→ oSCo : 幾個特教生沒辦法融入社會後,又會有人扯融合教育 10/27 11:18
455F:→ oSCo : ,然後又循環 10/27 11:18
456F:推 a9628806 : 被罵我家笑很特殊生要包容他,沒事不准貼我家小孩標 10/28 15:50
457F:→ a9628806 : 籤 10/28 15:50
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