作者hamasakiayu (ayumi)
看板Teacher
標題Re: [新聞] 無法管？校園小霸王暴力掀桌砸椅「27名
時間Sat Nov 1 01:16:25 2025
我覺得制度很奇怪
我們都知道要對症下藥才能解決問題
但是現在卻用一個保護的名義
無法讓需要的人
得到真正需要的幫助
有些問題是病理性的
譬如天生缺少或者過多分泌什麼激素
那就該看醫生
老師的輔導能抑制或者補充激素？
不能，但是卻要老師用輔導解決
如果是心理生病了，那麼也是精神醫師，或者心理醫師的範疇
老師不能為憂鬱症開藥緩解症狀
但卻要老師用輔導解決
真正可以用輔導解決的
從來只有身心健康的人而已
那個才是行為矯正技術解決問題的領域
現在管你是身體生病，還是心理生病
全部都是老師處理
太奇怪了吧？
制度上
應該是家長老師在第一線
解決不了
就應該可申請轉介
後面的社工、醫療就該跟上
如果家長不配合
那麼所謂社會安全網也該有角度跟時機強行介入
最少最少
暴力行為可以是一個強制的介入點了吧？
一直對生病的人作著只對健康者有用的輔導
那麼小病早晚也會拖成大病
屆時又要怪大家都推了一把？
又要去找犯人的幼年心裡創傷
看看能不能幫犯人減刑？
但是犯人小時候
制度根本就沒有給他一個正確的解決方案啊！
--
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1F：推 daccdacc : 家長：你是不是覺得我小孩有病，對他貼標籤，霸凌他11/01 07:51
2F：→ daccdacc : ，我要告你。11/01 07:51
3F：推 cwebb : 突破盲點了11/01 08:49
4F：→ cwebb : 教育部只敢要求老師 不敢要求家長11/01 08:49
5F：推 peony0209 : 這篇完美突破盲點。教育治百病？真的笑死人11/01 09:05
6F：推 LesMiz : 有效的輔導不是退讓包容，有時更像是種堅定霸氣，暇11/01 09:22
7F：→ LesMiz : 時又帶著柔情與趣味的領導，就像季將軍那樣。11/01 09:22
8F：→ LesMiz : 可惜有這種特質的人鳳毛麟角，尤其是現在的氛圍讓許11/01 09:22
9F：→ LesMiz : 多老師都無比悲愴，但沒有樂天幽默、剛柔並濟的特11/01 09:22
10F：→ LesMiz : 質帶不了這種學生。11/01 09:22
11F：推 LesMiz : 找到願意接手且特質與班經出色的適性導師後(這種老11/01 09:31
12F：→ LesMiz : 師會帶出像他/她的學生與家長，去包覆特生)，學校11/01 09:31
13F：→ LesMiz : 必須為孩子建立團隊部署，從導師、科任、專輔、行政11/01 09:31
14F：→ LesMiz : 、特教助理員、心理師、社工師、專業諮詢全都必須保11/01 09:31
15F：→ LesMiz : 持聯繫(群組)，定期開會。11/01 09:31
16F：推 LesMiz : 以上不是建議，是真實案例的見證。不要覺得投注這11/01 09:37
17F：→ LesMiz : 麼多只為一個孩子不值得，在看到個案的進步以後，11/01 09:37
18F：→ LesMiz : 孩子本身與周遭的親師生都會成長為積極思維的人。11/01 09:37
19F：推 LesMiz : 補充：上述老師除了原班，還有資源班的特教老師。特11/01 09:43
20F：→ LesMiz : 教老師非常重要，資源班的空間與調節措施也可作為緩11/01 09:43
21F：→ LesMiz : 衝和喘息。11/01 09:43
22F：推 LesMiz : 孩子若要就醫，導師/特教老師可陪同該家庭前往。( 11/01 09:45
23F：→ LesMiz : 我個人覺得這是必要且有效的)11/01 09:45
24F：推 LesMiz : 用藥要寫用藥紀錄，包含品名劑量。若在家服藥，可11/01 10:20
25F：→ LesMiz : 請家長上線回報狀況。萬一未服或吐掉就是觀察和比11/01 10:20
26F：→ LesMiz : 較的時機，行為紀錄要寫，並回報差異給家長。回診11/01 10:20
27F：→ LesMiz : 時要給醫生做參考。這件事需要家長配合，所以建立11/01 10:20
28F：→ LesMiz : 關係，給家長正向回饋與任務達成的讚美很重要。11/01 10:20
29F：推 LesMiz : 用藥紀錄：品名、效型、劑量、時間、行為敘述(也可11/01 10:25
30F：→ LesMiz : 勾選後補充)、用餐情況、行為分數(5星或6星等)。11/01 10:25
31F：推 s854273 : 輔導有用，身心科醫生都要失業了11/01 11:00
32F：推 Tristanh : 樓上專業，家長的觀念與接受度很重要，社會教育不夠11/01 11:01
33F：→ Tristanh : 三級輔導制度在實施上真的遇到很多阻礙11/01 11:03
34F：→ daccdacc : 有些家長本身也需要就醫，但沒有病識感，自然也不覺11/01 12:20
35F：→ daccdacc : 得孩子需要協助，溝通不易。11/01 12:20
36F：推 LesMiz : 的確沒錯但也不用太執著確診與否，刺激他發揮功能就11/01 12:32
37F：→ LesMiz : 好。11/01 12:32
38F：推 LesMiz : 一個還願意走完鑑定入資源班又做到家長會長的，不會11/01 12:34
39F：→ LesMiz : 沒有功能。比較可能是因溝通不良而無法良好配合。11/01 12:34
40F：推 porin : 不要直接跟學生或家長說有病就醫較好(委婉也一樣)11/01 12:51
41F：→ porin : 免得被濫訴亂訴上面甩鍋開校事會議決定11/01 12:52
42F：→ porin : 一定要拉行政一起出面背書(要保留紀錄)11/01 12:53
43F：推 kee32 : 教育部表示：我搞教育的，雖然搞不好11/01 13:45
44F：推 kee32 : 衛服部表示：我為國為民，犧牲奉獻，學校事務除外 11/01 13:47
45F：推 Rurumico : 輔導不是萬靈丹，但學校能給的就剩輔導（不然給我電11/01 17:19
46F：→ Rurumico : 擊棒啊電下去都不用輔導了辣）11/01 17:19
47F：→ forte101 : 快去請教屎大特叫系 那些沒教過幾年特叫班與資原班11/01 17:34
48F：→ forte101 : 活在象牙塔高高在上 唱高調講幹話 說得一嘴好特叫糞11/01 17:34
49F：→ forte101 : 叫獸的正向行為支持 喜憨過動我來教 聖人他來當 真11/01 17:34
50F：→ forte101 : 是好棒棒 演講出書訪視評鑑賣測驗賺飽飽 特叫真是一11/01 17:34
51F：→ forte101 : 門好生意 坐等屎大特叫系糞叫獸 親身示範如何教喜憨11/01 17:34
52F：→ forte101 : 兒過動症 8+9 糞叫獸最厲害就是放大絕 叫不想教覺得11/01 17:34
53F：→ forte101 : 辛苦的趕快滾 只要會這招 我也可以像牠一樣當叫獸11/01 17:34
54F：→ forte101 : 痿哉叫獸 特別愛叫 普特融合 功在私校11/01 17:34
55F：推 Reichenau : 某樓就去專收這種 大數據看成功率多少11/01 18:14
56F：推 sonic37 : 國民3大義務，教育做最爛。教育部會搞個人首長秀11/01 21:13
57F：→ m13211 : 台灣就是有毛病的人權最大 受害者沒人權11/02 00:28
58F：→ godblass520 : 不得不說，其實有些家長自己也有心理疾病，難怪孩11/02 10:42
59F：→ godblass520 : 子也..11/02 10:42
60F：推 demonOoO : 某樓的說法就是:教訓輔合作模式...這只能說是理想..11/02 12:54
61F：→ demonOoO : 但現實層面是, 最後都是導師吞下去居多 沒人想多救11/02 12:55
62F：→ demonOoO : 有的當主任的 即便問題學生她也有教 她也是冷眼旁觀11/02 12:55
63F：→ demonOoO : 更別說那種 看到導師發出求救或合作訊號了 還看笑話11/02 12:56
64F：→ demonOoO : 還有那種趁勢躲後面 聯合黨人背捅導師帶班很亂等話11/02 12:56
65F：→ demonOoO : 職場待久的人都清楚 遇到問題學生或特生搞事的...11/02 12:56
66F：→ demonOoO : 妳你不合作幫忙就算了 還趁勢補刀導師 根本噁心至極 11/02 12:57
67F：→ demonOoO : 看看某卡討論的一篇就有人po出某高校師師互捅的爛事11/02 12:57
68F：→ demonOoO : 某樓的說法就是:教訓輔合作模式...這只能說是理想..11/02 12:59
69F：→ demonOoO : 所以求助輔導室還是學務處等 根本看運氣 甚至看黨派11/02 12:59
70F：→ demonOoO : 更別說輔導室 經驗不足就算了 還會私下跟閨密幫八卦11/02 13:00
71F：→ demonOoO : 研習上還會聽到有的自嘲 我們_生就愛講八卦發洩情緒11/02 13:00
72F：→ demonOoO : 大言不慚到噁心 你待在風氣自私的學校 自求多福吧!11/02 13:01
73F：→ demonOoO : 不是愈來愈多老師選擇不要多管 家長有問題就算了,11/02 13:01
74F：→ demonOoO : 結果連同事也各種玩法黨派區隔 誰要熱情去接住學生?11/02 13:02
75F：→ demonOoO : 假如又是導師 求她們這些閨密幫 她們不背捅就不錯了11/02 13:03
76F：推 demonOoO : 我反而支持大家連署立委促成 記過多的再輔導機制要11/02 13:07
77F：→ demonOoO : 有配套 例如轉至 "人__" 機構 讓她們這些人去發揮愛11/02 13:07
78F：→ demonOoO : 讓這些小孩暫離接受第三方輔導 保護其他學生受教,11/02 13:08
79F：→ demonOoO : 也避免導師或行政端耗費太多精力時間在這些學生上!11/02 13:09
80F：→ demonOoO : 等到 "人__" 愛的輔導機制覺得他們已改善才返回校園11/02 13:09
81F：→ demonOoO : 反正某機構成天宣稱愛的輔導 這麼有愛送給她們輔導11/02 13:10
82F：→ demonOoO : 相信只要政府有心 經費補助蓋大型愛的學院 大家樂見11/02 13:11
83F：推 demonOoO : 導師不用因為少數學生浪費精力關心更多數學生受教權11/02 13:13
84F：→ demonOoO : 行政輔導資源也可以不浪費 也避免校內造謠同事濫權11/02 13:13
85F：→ demonOoO : 第三方 "人__" 來輔導學校送過來的學生 暫離環境給11/02 13:14
86F：→ demonOoO : 他們輔導, 也比日本退回家長負責再教育一周 也可行11/02 13:14
87F：→ demonOoO : 畢竟台灣教育 退回給家長 可能完全無效呢 ㄏㄏ11/02 13:15
我比較好奇所謂教訓輔合作模式
是不是有制度存在？
我是指經過什麼流程後開啟
我覺得現在最大的問題
在於沒有一套合理的運作方式
和板友說的一樣
教育部、衛福部、內政部大家都在推
犯罪了，是要輔導沒錯
但是合理來看應該屬於矯正範圍了
當然，輕罪也許不用
但是重罪現在未滿12歲也除罪化
要求全回學校輔導
這個很不合理啊
矯正和輔導就是不同級別的事情
至少矯正是具強制力的
輔導就只能看對方是不是配合
生病的更不用說
但是現在卻要家長自主管理
大人都不見得有病識感了
現在卻沒有制度
由學校或社工轉介醫療機構進行鑑定
然後要求強制醫療
特別那些已經有攻擊性的行為出現了
如果家長不願意
居然只能靠學校輔導？
我最近去參觀3所私立小學
我都提出普特融合問題
全部很委婉的說
他們學校特教資源不足
建議去公校
那你們公校真的能處理嗎？
又至少讓他不傷害其他同學嗎？
如果沒辦法，我身為家長
真的沒有辦法放心把自己的孩子交給公校
必須有一套制度
前期學校輔導
認為可能有病
政府强制鑑定、強制醫療
否則公校也別讀
只能選自學
沒病
繼續輔導
直到畢業
除非犯罪了
那麼轉矯正機構
我知道很多人會覺得沒人性
但我需要強調
漠視特殊的孩子
特殊的需求
為了所謂不貼標籤
強迫性用正常人資源去照顧
才是真正的傷害
且是三輸
我身為一個家長想問
制度上的公權力和強制力到底在哪裡？
問ai
日本：校園暴力 3 次 → 教育委員會可聲請「醫療保護入院」→家長拒絕 → 法院 48h 裁
定）
美國：校園攻擊 → 自動通報 CPS（兒保），72 小時內評估→強制評估 + 帶走安置
新加坡：校園暴力 → 直接轉少年法庭，強制心理治療，立即強制心理治療令（違者罰款/
監護）
台灣：校園暴力 →無限輔導→沒了
越查我越害怕
對不起，我真的不是覺得各位老師不專業
但是我真的真的無法放心把自己的孩子交給各位
因為制度上，你們能作的真的太少
※ 編輯: hamasakiayu (42.79.153.72 臺灣), 11/02/2025 17:26:41
※ 編輯: hamasakiayu (42.79.153.72 臺灣), 11/02/2025 17:42:06
※ 編輯: hamasakiayu (42.79.153.72 臺灣), 11/02/2025 17:44:54
88F：→ m13211 : 台灣解決低薪方式就是叫你做功德不要計較啊，教育11/02 18:28
89F：→ m13211 : 成這樣也不意外 11/02 18:28
90F：推 anly888 : 很少有家長發現這樣的真相。11/02 18:49
91F：→ anly888 : 制度上，老師能做的只有嘴巴勸，沒了沒了11/02 18:50
92F：→ anly888 : 完全沒有不聽勸一直犯的處理方式11/02 18:50
93F：→ anly888 : 如果有，就是開會，一直問事情的起承轉合，一直在11/02 18:52
94F：→ anly888 : 釐清事件沒完沒了，然後勸，頂多轉學給另一個學校11/02 18:52
95F：→ anly888 : 聰明的家長，有能力的家長，孩子可以自學，或是送11/02 18:53
96F：→ anly888 : 出國，或是私立，這幾項都比公立好11/02 18:53
97F：→ anly888 : 然後你在私校那樣問普特融合，他們的回答，感覺像11/02 18:55
98F：→ anly888 : 是覺得你難搞，別來我們這，去公立啦11/02 18:55
這是我想聽的答案啊
不然花錢擠私立幹嘛？
但是我小時候可不用怕
不說老師會揍
真的有生病的也會去特教班
和普通班分開
真的打人，有傷害造成了
我父母也可以報警
警察也會去嚇一下死小孩
還不怕，要繼續？
那就去少管所
現在呢？
只能繼續在同一學校輔導
甚至連轉班都沒有
你怕？那麼你自己轉學吧
結果就是
小病不治變大病
小錯不糾變大尾
其他學生權益？算你衰
每次升級都要求神拜佛
祈禱來的同學都是正常人
請問
這樣的情況
是讓一般生和家長更了解和接受特殊生？
還是更厭惡？
特別當你小孩整天被鬧
你和老師、學校都無能為力的時候
有時候，同情，只限於自己不用負責
厭惡，來源於被迫面對
99F：推 anly888 : 家長的聲音應該讓我們的議員、委員去研擬對策，從11/02 18:59
100F：→ anly888 : 制度上讓家長看到解法11/02 18:59
101F：推 porin : 問就是凹基層前線教師做功德(死推責任給第一線教師)11/02 19:30
102F：→ porin : 所以不少小學學期中常更換導師(代理一聽麻煩馬上跑)11/02 19:32
103F：→ porin : 幾年後國中教師挫著等~~11/02 19:34
104F：→ porin : 校事會議加持下老師要防學生防家長又要防行政 11/02 19:36
105F：→ porin : 家人在小學,聽轉述說公校特殊情況屁孩每年都在增加11/02 19:39
※ 編輯: hamasakiayu (114.34.122.134 臺灣), 11/02/2025 20:06:01
106F：推 anly888 : 是的，有毛病的一直在增加，明明少子化，這些小怪 11/02 23:18
107F：→ anly888 : 獸卻是增加的 11/02 23:18
108F：→ anly888 : 家長的疑惑該去給民代、議員、委員等去講 11/02 23:19
109F：→ anly888 : 跟老師講、在這裡討論是沒用的，老師自己都束手無 11/02 23:20
110F：→ anly888 : 策了 11/02 23:20
111F：→ anly888 : 你看到的狀況，老師們看到的更兇更多，但是一講， 11/02 23:21
112F：→ anly888 : 只會被說老師過太爽，那是你的責任 11/02 23:21
113F：→ anly888 : 能改變制度的不是老師。 11/02 23:22
114F：→ anly888 : 我們制定政策的委員是該注意教育現場的需求了 11/02 23:24
115F：推 anly888 : 家長們在意的話，要站出來了 11/02 23:28
116F：推 Tristanh : 教育現場的崩壞，人本是主要推手之一 11/03 11:49
117F：推 LesMiz : 剛剛看到立委葉元之的影片，他向行政院長推薦人本入 11/03 17:20
118F：→ LesMiz : 校輔導。他是不是有在看PTT~ 11/03 17:20