作者zamp (測試帳號)
看板Teacher
標題Re: [新聞] 年改下一戰場 公教停砍年金將排案審查
時間Thu Jan 9 23:16:38 2025
吳南嬿老師在公聽會上的影片供參
https://reurl.cc/NbOYQx
雙方論點摘要
銓敘部長
1.退休金只是提供基本的生活需求
2.已退休者跟現職領的差不多是不適當的
3.年長世代領走退輔基金讓基金破產，年輕世代領不到錢（不確定是誰說的）
南嬿老師
1.退休金是政府強迫公教人員保的儲蓄險
‧諾貝爾經濟學獎 Franco Modigliani：
退休金是雇主延遲給付的工資
‧諾貝爾經濟學獎得主 Peter Arthur Diamond：
退休金的功能是保險
‧退休金的計算是
依據在職薪資的百分比（所得替代率），不是基本生活需求
2.台灣政府應退出基金管理
‧在OEDC國家，雇主或計畫發起人不能管理退休金
3.
退輔基金的破產是因為政府管理不當
‧前20年投資收益率只有2.76%
‧前20年投資效益若達國際標準的7%，105年總資產應有一兆以上，但實際僅有五千多
億
‧不當操作黑箱弊案至今仍然沒交代，卻選擇違背原先給公教人員的承諾
‧政府應該承擔先前管理不當的責任，概括承受縮小缺口，例如智利
訴求部分就不打了，南嬿老師在方格子上的文章，值得一讀
https://reurl.cc/WAz0lx
https://reurl.cc/RLRYxr
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.76.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Teacher/M.1736435801.A.615.html
1F：推 m21423 : 其實最後還是票多的贏 說這麼多模糊焦點 趁現在修01/09 23:50
2F：→ m21423 : 法 可以比照憲訴法先修回以前的版本 明訂要動退休01/09 23:50
3F：→ m21423 : 金需90席立委決議通過01/09 23:50
不清楚你的焦點為何？我覺得南嬿老師的說法很簡單清楚。
票的多少跟理由能不能說服大眾有關。
4F：推 Kof0168 : 大多數人連退撫基金繳的遠高於勞保都不知道了01/10 00:38
其實我也不確定。因為沒看到清楚的數據。
推
anly888 : 說服大眾用的不是理由，是顏色 01/10 06:59
5F：→ anly888 : 是統獨01/10 06:59
6F：→ anly888 : 直接決定票的多少01/10 07:00
7F：→ anly888 : 然後，票多就是贏 01/10 07:00
票是要去拉的，也有很多人願意聽聽說法，而不是只看顏色。
單單一個老人領很多造成退輔基金破產，年輕人領不到，就很難說服大眾了。
→
hwusuenn : 退休金只是提供基本的生活需求 01/10 07:06
8F：→ hwusuenn : 高官的退休金也應該比照基層公務人員 拉低到五萬01/10 07:07
這論點簡單有力。一句話就能反駁，滿好的。
9F：推 boards : 稅金95%都是勞工繳的01/10 07:16
10F：→ boards : 話語權比較大是事實01/10 07:16
11F：→ boards : 國家組成的成員95%也是勞工01/10 07:16
12F：推 boards : 而退休公職佔比不到1%01/10 07:18
13F：→ boards : 為了討好1%而影響財政01/10 07:18
14F：→ boards : 99%都很幹01/10 07:18
基金操作不當是主因，加上持續撥補不足，都是政府的鍋，不該由公教人員承擔。
這不是討好誰的問題，而是政府應具有契約精神，才能獲得信賴。
推
m21423 : 只要知道 反年改公平正義 反民進黨即可 01/10 08:06
15F：→ m21423 : 只要讓民進黨知道砍年金=落選 一目瞭然01/10 08:08
這種論述沒辦法吸引更多的票 會反的本來就反
→
Frobel : 推boards大 沒繳稅的勞工一律不准領勞退勞保，畢竟 01/10 08:14
16F：→ Frobel : 繳稅0%，不該討好這群人01/10 08:14
17F：推 boards : 其實藍白政客這麼壓迫亂搞01/10 08:30
18F：→ boards : 也有好處01/10 08:30
19F：→ boards : 我猜測01/10 08:30
20F：→ boards : 明年軍公教高機率會再調薪01/10 08:30
21F：→ boards : 去年今年明年01/10 08:30
22F：→ boards : 連三年調薪應該沒問題01/10 08:30
23F：推 Frobel : 太棒了 謝boards金口 01/10 09:08
24F：噓 curran : 現在是退休金太多的問題嗎?現在是人家領兩萬，你領 01/10 12:40
25F：→ curran : 四萬，然後你還想領更多，要臉嗎? 01/10 12:40
你這樣回我搞不清楚是在臭馬英九還是蔡英文
26F：→ pttkicoma : 軍公教調薪有其根據的公式!是受通膨影響!別把它當作 01/10 12:42
27F：→ pttkicoma : 是民進黨的恩惠!現今環境,換做其他政黨,一樣會調薪 01/10 12:43
28F：→ pttkicoma : 不調薪,人自然會往高薪方向流動!現在慢慢已有這狀況 01/10 12:45
※ 編輯: zamp (114.38.87.42 臺灣), 01/10/2025 14:07:30
29F：推 ahb0711 : 希望調薪的比例能跟上通膨~不然感覺好像在喊價 01/10 15:06
30F：推 Kof0168 : 我想表達的是，這篇的內容對大多數人太難理解了 01/10 16:06
31F：→ Kof0168 : 他們只覺得為什麼我繳勞保只能領多少，你們可以領那 01/10 16:06
32F：→ Kof0168 : 麼多。然後領的是我繳的稅金，我不爽，就這麼簡單。 01/10 16:07
33F：→ Kof0168 : 要先讓大眾接受公保退撫基金本來就不能跟勞保站在 01/10 16:08
34F：→ Kof0168 : 同一個立足點，再去講後面的才有用。但現實就是大多 01/10 16:08
35F：→ Kof0168 : 數的人不知道我們的薪資條長什麼樣子...... 01/10 16:08
36F：推 m21423 : 重點只有立院贏就好 這話題現在帶不了太大風向 01/10 16:18
37F：推 m8403051 : 為什麼要拿勞保對標公保+退撫, 這樣是覽趴比雞腿耶 01/10 23:01
38F：→ lokoo : 只要小心全教總不要又再後面當內鬼扯後腿就好 01/10 23:26
39F：推 HsinYingLiu : 推南嬿老師說明清楚 01/15 11:01