作者zamp (测试帐号)
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标题Re: [新闻] 年改下一战场 公教停砍年金将排案审查
时间Thu Jan 9 23:16:38 2025
吴南嬿老师在公听会上的影片供参
https://reurl.cc/NbOYQx
双方论点摘要
铨叙部长
1.退休金只是提供基本的生活需求
2.已退休者跟现职领的差不多是不适当的
3.年长世代领走退辅基金让基金破产，年轻世代领不到钱（不确定是谁说的）
南嬿老师
1.退休金是政府强迫公教人员保的储蓄险
‧诺贝尔经济学奖 Franco Modigliani：
退休金是雇主延迟给付的工资
‧诺贝尔经济学奖得主 Peter Arthur Diamond：
退休金的功能是保险
‧退休金的计算是
依据在职薪资的百分比（所得替代率），不是基本生活需求
2.台湾政府应退出基金管理
‧在OEDC国家，雇主或计画发起人不能管理退休金
3.
退辅基金的破产是因为政府管理不当
‧前20年投资收益率只有2.76%
‧前20年投资效益若达国际标准的7%，105年总资产应有一兆以上，但实际仅有五千多
亿
‧不当操作黑箱弊案至今仍然没交代，却选择违背原先给公教人员的承诺
‧政府应该承担先前管理不当的责任，概括承受缩小缺口，例如智利
诉求部分就不打了，南嬿老师在方格子上的文章，值得一读
https://reurl.cc/WAz0lx
https://reurl.cc/RLRYxr
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1736435801.A.615.html
1F：推 m21423 : 其实最後还是票多的赢 说这麽多模糊焦点 趁现在修01/09 23:50
2F：→ m21423 : 法 可以比照宪诉法先修回以前的版本 明订要动退休01/09 23:50
3F：→ m21423 : 金需90席立委决议通过01/09 23:50
不清楚你的焦点为何？我觉得南嬿老师的说法很简单清楚。
票的多少跟理由能不能说服大众有关。
4F：推 Kof0168 : 大多数人连退抚基金缴的远高於劳保都不知道了01/10 00:38
其实我也不确定。因为没看到清楚的数据。
推
anly888 : 说服大众用的不是理由，是颜色 01/10 06:59
5F：→ anly888 : 是统独01/10 06:59
6F：→ anly888 : 直接决定票的多少01/10 07:00
7F：→ anly888 : 然後，票多就是赢 01/10 07:00
票是要去拉的，也有很多人愿意听听说法，而不是只看颜色。
单单一个老人领很多造成退辅基金破产，年轻人领不到，就很难说服大众了。
→
hwusuenn : 退休金只是提供基本的生活需求 01/10 07:06
8F：→ hwusuenn : 高官的退休金也应该比照基层公务人员 拉低到五万01/10 07:07
这论点简单有力。一句话就能反驳，满好的。
9F：推 boards : 税金95%都是劳工缴的01/10 07:16
10F：→ boards : 话语权比较大是事实01/10 07:16
11F：→ boards : 国家组成的成员95%也是劳工01/10 07:16
12F：推 boards : 而退休公职占比不到1%01/10 07:18
13F：→ boards : 为了讨好1%而影响财政01/10 07:18
14F：→ boards : 99%都很干01/10 07:18
基金操作不当是主因，加上持续拨补不足，都是政府的锅，不该由公教人员承担。
这不是讨好谁的问题，而是政府应具有契约精神，才能获得信赖。
推
m21423 : 只要知道 反年改公平正义 反民进党即可 01/10 08:06
15F：→ m21423 : 只要让民进党知道砍年金=落选 一目了然01/10 08:08
这种论述没办法吸引更多的票 会反的本来就反
→
Frobel : 推boards大 没缴税的劳工一律不准领劳退劳保，毕竟 01/10 08:14
16F：→ Frobel : 缴税0%，不该讨好这群人01/10 08:14
17F：推 boards : 其实蓝白政客这麽压迫乱搞01/10 08:30
18F：→ boards : 也有好处01/10 08:30
19F：→ boards : 我猜测01/10 08:30
20F：→ boards : 明年军公教高机率会再调薪01/10 08:30
21F：→ boards : 去年今年明年01/10 08:30
22F：→ boards : 连三年调薪应该没问题01/10 08:30
23F：推 Frobel : 太棒了 谢boards金口 01/10 09:08
24F：嘘 curran : 现在是退休金太多的问题吗?现在是人家领两万，你领 01/10 12:40
25F：→ curran : 四万，然後你还想领更多，要脸吗? 01/10 12:40
你这样回我搞不清楚是在臭马英九还是蔡英文
26F：→ pttkicoma : 军公教调薪有其根据的公式!是受通膨影响!别把它当作 01/10 12:42
27F：→ pttkicoma : 是民进党的恩惠!现今环境,换做其他政党,一样会调薪 01/10 12:43
28F：→ pttkicoma : 不调薪,人自然会往高薪方向流动!现在慢慢已有这状况 01/10 12:45
※ 编辑: zamp (114.38.87.42 台湾), 01/10/2025 14:07:30
29F：推 ahb0711 : 希望调薪的比例能跟上通膨~不然感觉好像在喊价 01/10 15:06
30F：推 Kof0168 : 我想表达的是，这篇的内容对大多数人太难理解了 01/10 16:06
31F：→ Kof0168 : 他们只觉得为什麽我缴劳保只能领多少，你们可以领那 01/10 16:06
32F：→ Kof0168 : 麽多。然後领的是我缴的税金，我不爽，就这麽简单。 01/10 16:07
33F：→ Kof0168 : 要先让大众接受公保退抚基金本来就不能跟劳保站在 01/10 16:08
34F：→ Kof0168 : 同一个立足点，再去讲後面的才有用。但现实就是大多 01/10 16:08
35F：→ Kof0168 : 数的人不知道我们的薪资条长什麽样子...... 01/10 16:08
36F：推 m21423 : 重点只有立院赢就好 这话题现在带不了太大风向 01/10 16:18
37F：推 m8403051 : 为什麽要拿劳保对标公保+退抚, 这样是览趴比鸡腿耶 01/10 23:01
38F：→ lokoo : 只要小心全教总不要又再後面当内鬼扯後腿就好 01/10 23:26
39F：推 HsinYingLiu : 推南嬿老师说明清楚 01/15 11:01