作者abdetom (樂活)
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標題Re: [新聞] 軍公教年金初審 藍委提案取消逐年遞減制
時間Tue Dec 10 12:06:22 2024
※ 引述《shrimp0314 (aUFy[1#42SLVDEH&c#.CH}b)》之銘言：
: 老師如果順利畢業，考上正式老師，教書三十五年，平均每個月退撫繳5200以上（自繳35
: %，雇主65%)，等於一個月扣14285元，35年本金就14285乘以12乘以35年=624萬，35年沒
: 算利息就已經高達624萬，算報酬率最低2%，35年至少1000萬，退休後光利息一年就有快2
: 0萬，還沒領本金，死掉後，本金都還在
: 退休後，還要注意身體健康，不小心過世，月退就沒了，等於退休後至少活15年以上
→ abc510038 : 35年從190到650，退撫平均每個月只有3100左右吧，另 12/10 08:20
→ abc510038 : 外將雇主負擔的算進去，不太精準 12/10 08:20
→ abc510038 : 若以加入雇主算法，每月退撫平均3100來算本金約9300 12/10 08:41
→ abc510038 : ，9300乘12乘35年=390萬，每月若領5.5萬，則在6年 12/10 08:41
→ abc510038 : 後領超過本金，活超過6年都是多賺的 12/10 08:41
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^這位仁兄可能數學不太好
許多老師可能對退休金制度不了解，也沒花心思去了解。
請不要用體感，我們直接試算表拉出來看看就一清二楚！
教師的薪資表：
https://imgur.com/a/mtHvwK1
在開始計算前，要先對我們的繳費公式、退撫制度有一點基本了解！
每個人都有兩層退休金(公保 + 退撫)，勞工則是(勞保 + 勞退)
公保繳費總金額、給付不在本篇討論範圍，
但公保投報設算真的非常非常低！(幾乎趨近於定存利率)
我們的退撫(第二層)形同勞工的勞退，公繳+自繳其實都算是自己的錢，
目前新進人員是個人帳戶制，提撥費率15%，分擔比是65:35，
底下我們就來看看一位26歲的碩士畢業生成為正職，服務35年，60歲退休，
其總繳費與4%投報率下的試算金額：
https://imgur.com/a/RsvOU2a
對！不要懷疑！ 一位服務35年碩士學位，總繳費用5814432 (581萬)
如果在4%投報率設算下，滿35年時，
你的退撫總數是10883066 (1088萬) (不含公保一次金)
請不要覺得4%投報率很過分！去看看指數化投資人、去看看股版！
我們這些領5%、6%的債蛙，天天被拿出來檢討、取笑、鞭屍！
1000萬本金退休後買6%投資等級債每年光領利息就是60萬，
領這些該有的月退數額有很過分嗎？！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.19.108.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Teacher/M.1733803584.A.68F.html
1F：→ chrisxmen : 重點是台灣管理基金的那群人，跟其他國家退休基金 12/10 12:08
2F：→ chrisxmen : 管理人員的能力根本天差地遠，有興趣可以去找找 12/10 12:08
3F：→ shrimp0314 : 目前提撥率15%，最高可以到18% 12/10 12:34
4F：→ shrimp0314 : 所以光本金未來還會更多 12/10 12:34
5F：推 annuuslin : 看了這麼多篇，真心覺得乾脆取消年金，把退撫錢退給 12/10 13:11
6F：→ annuuslin : 我自己去投資比較開心。繳了錢好像就活該被認為很爽 12/10 13:11
7F：→ annuuslin : ，然後還要擔心未來要被改革第二次第三次 12/10 13:11
8F：→ abc510038 : 圖表的「本金」清楚，感謝分享，要碩士入職、26歲、 12/10 14:10
9F：→ abc510038 : 工作35年，條件還真的有點高。 12/10 14:10
10F：推 abc510038 : 不過上面把雇主提撥當成是自己應該「先」拿到的錢， 12/10 14:12
11F：→ abc510038 : 並用4%來複利計算，好像有點牽強。 12/10 14:12
112年入職的新進老師，通通都是個人帳戶，
自繳+公繳 都是進個人帳戶，本來就都是算自己的錢！
4%複利很困難？
剛入職的不妨用"積極型"，
累積資本數量夠的用股債配置"穩健型"
只要有點基本財商都知道：35年複利真的隨便屌打4%，4%是個很保守的數字！
真正雖小的是106年年改後入職到112年前入職的這批"末代純新制"
費率12~18%(現行費率15%)，繳的比112年後入職的多，領的卻會比個人帳戶制少！
DB(確定給付制)在年齡58起支這條件，其實是比DC(確定提撥制)差的！
公務人員65起支就更韮了，之前都談很多就不再贅述了！
有多少錢拿去補洞自己算算就明白！
末代新制的公教政府應該頒個榮譽獎章才是！
12F：推 s854273 : 軍公教只是鬥爭的工具 12/10 14:15
13F：→ abc510038 : 也好奇問一下，若不加入雇主提撥，單就退撫繳出金額 12/10 14:20
14F：→ abc510038 : ，35年的老師會是付出多少錢 12/10 14:20
自繳 : 公繳 分擔比是 35 : 65
只需將 581萬 x0.35 即可 (約204萬)
※ 編輯: abdetom (163.19.108.200 臺灣), 12/10/2024 15:31:10
※ 編輯: abdetom (163.19.108.200 臺灣), 12/10/2024 15:37:49
※ 編輯: abdetom (163.19.108.200 臺灣), 12/10/2024 15:41:22
15F：→ m13211 : 基金都去買綠電掏空啊 合法轉錢 12/10 15:48
16F：→ shrimp0314 : 勞工是自繳20%,雇主70%,政府10% 12/10 17:00
17F：→ shrimp0314 : 我們連自繳都比勞工多快一倍 12/10 17:01
這是勞保的部分，勞退部分雇主與員工分擔比是5:5 (雇主負擔6%，自提6%)
當然如果不自提，退休金就少了許多，而勞工多半會自提，因為免稅又保證獲利
所以不建議這樣比！
精確的數額試算可以，但1、2層混比不適當。
※ 編輯: abdetom (120.104.12.36 臺灣), 12/10/2024 17:23:08
18F：→ shrimp0314 : 若退撫基金直接收購中華電信，殖利率保證有4% 12/10 17:22
19F：推 boards : 退撫基金前10月收益衝上1,436.55億元、收益率15.83 12/10 17:41
20F：→ boards : ％ 12/10 17:41
21F：→ boards : 去年退撫基金收益997.75億元、逼近千億元，已是歷史 12/10 17:41
22F：→ boards : 新高，今年來不斷突破去年創下的新高紀錄。 12/10 17:41
23F：推 Frobel : 一年就別嘴了 只比一年 我也能贏巴菲特 12/10 21:46
24F：→ Frobel : 評估一支股票跟ETF 你跟他說這一年他收益15% 激推 12/10 21:47
25F：→ Frobel : 保證被噓到刪文啦 12/10 21:47
26F：→ Frobel : 0050 10年平均300% 兩倍槓桿十年1000% 12/10 21:47
27F：→ Frobel : 一年15%旁邊玩沙吧 錢還我 我自己投資正二 12/10 21:48
28F：推 boards : 你怎麼不說直接買輝達？！嘻嘻，你這麼厲害，今年 12/10 22:48
29F：→ boards : 有賺千萬嗎？ 12/10 22:48
30F：推 sTelcontars : 推 既然改過 政府就應該要依法足額撥補 12/10 23:16
31F：推 magicdio : 在垃圾民進黨搞年改的時候，全教總可是出來掛保證， 12/10 23:18
32F：→ magicdio : 退撫基金幾十年來平均賺3趴，是合理的正常的，完全 12/10 23:18
33F：→ magicdio : 沒問題的。 12/10 23:18
34F：→ magicdio : 那時候指責退撫基金賺不夠的都被嘲笑呢。 12/10 23:18
35F：→ magicdio : 現在要開始吹退撫基金很賺錢？ 12/10 23:18
36F：→ lokoo : 今年績效好大部分是因為2330漲幅有50%，可是他也有 12/11 00:28
37F：→ lokoo : 從650跌到370的時候 12/11 00:28
38F：推 boards : 我部分台積電就是從600多跌到300多，忍耐放到現在， 12/11 08:26
39F：→ boards : 700多、800多又加碼幾張 12/11 08:26
40F：→ boards : 如果是買中國A股、港股，資產腰斬 12/11 08:28
41F：推 boards : 看看台塑四寶 12/11 08:33
42F：→ boards : 自己投資買到就慘 12/11 08:33
43F：→ boards : 有人還越跌越買 12/11 08:33
44F：→ boards : 退撫基金還是比較強 12/11 08:33
45F：推 Frobel : 笑死人，我有買正二，績效就是比退撫好，扯一個自 12/11 09:13
46F：→ Frobel : 己沒買的幹嘛，會覺得15%超強我看你根本沒有輝達吧 12/11 09:13
47F：→ Frobel : ，把一年15%捧上天 12/11 09:13
48F：→ Frobel : 自己說台積電賺多少，怎麼看都超過退輔好幾倍，然 12/11 09:16
49F：→ Frobel : 後捧退撫？邏輯跟數學遇到民進黨又丟光了嗎？任何 12/11 09:16
50F：→ Frobel : 人今年只買大盤都不會覺得退撫很好啦 12/11 09:16
51F：推 boards : 我有輝達阿 12/11 10:50
52F：→ boards : 只是買晚了 12/11 10:50
53F：→ boards : 130買了掉到90幾 12/11 10:50
54F：→ boards : 現在135左右 12/11 10:50
55F：→ boards : 還是台股容易賺錢 12/11 10:51
56F：→ boards : 退撫基金和外國退休基金相比 12/11 10:52
57F：→ boards : 還是很強的 12/11 10:52
58F：→ boards : 有的國家退休基金賠很大 12/11 10:52
59F：→ Frobel : 你有輝達？所以你要在凹說只有某一年才達到15%的退 12/11 20:52
60F：→ Frobel : 撫基金很棒棒嗎XD怎麼越推文越證明退撫績效爛到笑 12/11 20:52
61F：→ Frobel : 退撫就地解散，每個老師自己把錢每月買VT VTI 005 12/11 20:54
62F：→ Frobel : 0 ，連槓桿都不用開，屌打退撫，是政府不敢讓老師 12/11 20:54
63F：→ Frobel : 這麼做，當每個老師都這麼做，退撫的投資無能就暴 12/11 20:54
64F：→ Frobel : 露無遺 12/11 20:54
65F：推 boards : 民進黨執政的退撫基金都不錯 12/11 20:56
66F：→ boards : 厲害 12/11 20:56
68F：→ boards : 馬政府八年期間 12/11 20:57
69F：→ boards : 經濟股市都搞不好 12/11 20:57
70F：→ boards : 拖累退撫基金績效 12/11 20:57
71F：噓 mitsurogi : 這也能扯？菜英文執政期間不過就是碰上台灣半導體 12/11 22:04
72F：→ mitsurogi : 大爆發還有ai供應鏈起飛的順風車，不然你可以說說 12/11 22:04
73F：→ mitsurogi : 民進黨政府做了哪些事讓台灣經濟起飛 12/11 22:04
74F：推 boards : 馬英九往中國靠 12/11 22:28
75F：→ boards : 蔡英文往全世界靠 12/11 22:28
76F：→ boards : 這就是很重要的關鍵 12/11 22:28
77F：→ boards : 馬英九只會陸客、靠中國 12/11 22:28
78F：→ boards : 結果當年把台灣經濟搞到亞洲十二國墊底 12/11 22:28
80F：推 sillycloud : 馬鹿茸沒有被少罵過啦，蔡英文完全執政八年，教育現 12/11 22:36
81F：→ sillycloud : 場被搞爛就事實啦，我就笑你不敢罵蔡英文一句啦 12/11 22:36
82F：→ sillycloud : 搞階級對立，勞保快破產不敢改，賴上任說撥補就是改 12/11 22:38
83F：→ sillycloud : 革，永遠不敢罵蔡跟賴半句，這點真的超好辨別 12/11 22:38
85F：→ pro33342 : 01 12/11 22:50
86F：推 weigang : 推 12/13 10:56
87F：推 Arrisacay : 未來都預期這樣了，還會建議留職停薪要買年資嗎？ 12/13 20:06
88F：推 li11223344 : 我們退撫基金又不是只買股，他還買了一堆債鬼島公 12/14 08:09
89F：→ li11223344 : 債這才是拖累的兇手吧 12/14 08:09
90F：→ boards : 股債搭配才合理 12/14 16:24
91F：噓 peterball : 嘿嘿，公保只有退休金嗎？不要目光如豆好不好？ 12/15 02:00