作者abdetom (乐活)
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标题Re: [新闻] 军公教年金初审 蓝委提案取消逐年递减制
时间Tue Dec 10 12:06:22 2024
※ 引述《shrimp0314 (aUFy[1#42SLVDEH&c#.CH}b)》之铭言：
: 老师如果顺利毕业，考上正式老师，教书三十五年，平均每个月退抚缴5200以上（自缴35
: %，雇主65%)，等於一个月扣14285元，35年本金就14285乘以12乘以35年=624万，35年没
: 算利息就已经高达624万，算报酬率最低2%，35年至少1000万，退休後光利息一年就有快2
: 0万，还没领本金，死掉後，本金都还在
: 退休後，还要注意身体健康，不小心过世，月退就没了，等於退休後至少活15年以上
→ abc510038 : 35年从190到650，退抚平均每个月只有3100左右吧，另 12/10 08:20
→ abc510038 : 外将雇主负担的算进去，不太精准 12/10 08:20
→ abc510038 : 若以加入雇主算法，每月退抚平均3100来算本金约9300 12/10 08:41
→ abc510038 : ，9300乘12乘35年=390万，每月若领5.5万，则在6年 12/10 08:41
→ abc510038 : 後领超过本金，活超过6年都是多赚的 12/10 08:41
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^这位仁兄可能数学不太好
许多老师可能对退休金制度不了解，也没花心思去了解。
请不要用体感，我们直接试算表拉出来看看就一清二楚！
教师的薪资表：
https://imgur.com/a/mtHvwK1
在开始计算前，要先对我们的缴费公式、退抚制度有一点基本了解！
每个人都有两层退休金(公保 + 退抚)，劳工则是(劳保 + 劳退)
公保缴费总金额、给付不在本篇讨论范围，
但公保投报设算真的非常非常低！(几乎趋近於定存利率)
我们的退抚(第二层)形同劳工的劳退，公缴+自缴其实都算是自己的钱，
目前新进人员是个人帐户制，提拨费率15%，分担比是65:35，
底下我们就来看看一位26岁的硕士毕业生成为正职，服务35年，60岁退休，
其总缴费与4%投报率下的试算金额：
https://imgur.com/a/RsvOU2a
对！不要怀疑！ 一位服务35年硕士学位，总缴费用5814432 (581万)
如果在4%投报率设算下，满35年时，
你的退抚总数是10883066 (1088万) (不含公保一次金)
请不要觉得4%投报率很过分！去看看指数化投资人、去看看股版！
我们这些领5%、6%的债蛙，天天被拿出来检讨、取笑、鞭屍！
1000万本金退休後买6%投资等级债每年光领利息就是60万，
领这些该有的月退数额有很过分吗？！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 163.19.108.200 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1733803584.A.68F.html
1F：→ chrisxmen : 重点是台湾管理基金的那群人，跟其他国家退休基金 12/10 12:08
2F：→ chrisxmen : 管理人员的能力根本天差地远，有兴趣可以去找找 12/10 12:08
3F：→ shrimp0314 : 目前提拨率15%，最高可以到18% 12/10 12:34
4F：→ shrimp0314 : 所以光本金未来还会更多 12/10 12:34
5F：推 annuuslin : 看了这麽多篇，真心觉得乾脆取消年金，把退抚钱退给 12/10 13:11
6F：→ annuuslin : 我自己去投资比较开心。缴了钱好像就活该被认为很爽 12/10 13:11
7F：→ annuuslin : ，然後还要担心未来要被改革第二次第三次 12/10 13:11
8F：→ abc510038 : 图表的「本金」清楚，感谢分享，要硕士入职、26岁、 12/10 14:10
9F：→ abc510038 : 工作35年，条件还真的有点高。 12/10 14:10
10F：推 abc510038 : 不过上面把雇主提拨当成是自己应该「先」拿到的钱， 12/10 14:12
11F：→ abc510038 : 并用4%来复利计算，好像有点牵强。 12/10 14:12
112年入职的新进老师，通通都是个人帐户，
自缴+公缴 都是进个人帐户，本来就都是算自己的钱！
4%复利很困难？
刚入职的不妨用"积极型"，
累积资本数量够的用股债配置"稳健型"
只要有点基本财商都知道：35年复利真的随便屌打4%，4%是个很保守的数字！
真正虽小的是106年年改後入职到112年前入职的这批"末代纯新制"
费率12~18%(现行费率15%)，缴的比112年後入职的多，领的却会比个人帐户制少！
DB(确定给付制)在年龄58起支这条件，其实是比DC(确定提拨制)差的！
公务人员65起支就更韮了，之前都谈很多就不再赘述了！
有多少钱拿去补洞自己算算就明白！
末代新制的公教政府应该颁个荣誉奖章才是！
12F：推 s854273 : 军公教只是斗争的工具 12/10 14:15
13F：→ abc510038 : 也好奇问一下，若不加入雇主提拨，单就退抚缴出金额 12/10 14:20
14F：→ abc510038 : ，35年的老师会是付出多少钱 12/10 14:20
自缴 : 公缴 分担比是 35 : 65
只需将 581万 x0.35 即可 (约204万)
※ 编辑: abdetom (163.19.108.200 台湾), 12/10/2024 15:31:10
※ 编辑: abdetom (163.19.108.200 台湾), 12/10/2024 15:37:49
※ 编辑: abdetom (163.19.108.200 台湾), 12/10/2024 15:41:22
15F：→ m13211 : 基金都去买绿电掏空啊 合法转钱 12/10 15:48
16F：→ shrimp0314 : 劳工是自缴20%,雇主70%,政府10% 12/10 17:00
17F：→ shrimp0314 : 我们连自缴都比劳工多快一倍 12/10 17:01
这是劳保的部分，劳退部分雇主与员工分担比是5:5 (雇主负担6%，自提6%)
当然如果不自提，退休金就少了许多，而劳工多半会自提，因为免税又保证获利
所以不建议这样比！
精确的数额试算可以，但1、2层混比不适当。
※ 编辑: abdetom (120.104.12.36 台湾), 12/10/2024 17:23:08
18F：→ shrimp0314 : 若退抚基金直接收购中华电信，殖利率保证有4% 12/10 17:22
19F：推 boards : 退抚基金前10月收益冲上1,436.55亿元、收益率15.83 12/10 17:41
20F：→ boards : ％ 12/10 17:41
21F：→ boards : 去年退抚基金收益997.75亿元、逼近千亿元，已是历史 12/10 17:41
22F：→ boards : 新高，今年来不断突破去年创下的新高纪录。 12/10 17:41
23F：推 Frobel : 一年就别嘴了 只比一年 我也能赢巴菲特 12/10 21:46
24F：→ Frobel : 评估一支股票跟ETF 你跟他说这一年他收益15% 激推 12/10 21:47
25F：→ Frobel : 保证被嘘到删文啦 12/10 21:47
26F：→ Frobel : 0050 10年平均300% 两倍杠杆十年1000% 12/10 21:47
27F：→ Frobel : 一年15%旁边玩沙吧 钱还我 我自己投资正二 12/10 21:48
28F：推 boards : 你怎麽不说直接买辉达？！嘻嘻，你这麽厉害，今年 12/10 22:48
29F：→ boards : 有赚千万吗？ 12/10 22:48
30F：推 sTelcontars : 推 既然改过 政府就应该要依法足额拨补 12/10 23:16
31F：推 magicdio : 在垃圾民进党搞年改的时候，全教总可是出来挂保证， 12/10 23:18
32F：→ magicdio : 退抚基金几十年来平均赚3趴，是合理的正常的，完全 12/10 23:18
33F：→ magicdio : 没问题的。 12/10 23:18
34F：→ magicdio : 那时候指责退抚基金赚不够的都被嘲笑呢。 12/10 23:18
35F：→ magicdio : 现在要开始吹退抚基金很赚钱？ 12/10 23:18
36F：→ lokoo : 今年绩效好大部分是因为2330涨幅有50%，可是他也有 12/11 00:28
37F：→ lokoo : 从650跌到370的时候 12/11 00:28
38F：推 boards : 我部分台积电就是从600多跌到300多，忍耐放到现在， 12/11 08:26
39F：→ boards : 700多、800多又加码几张 12/11 08:26
40F：→ boards : 如果是买中国A股、港股，资产腰斩 12/11 08:28
41F：推 boards : 看看台塑四宝 12/11 08:33
42F：→ boards : 自己投资买到就惨 12/11 08:33
43F：→ boards : 有人还越跌越买 12/11 08:33
44F：→ boards : 退抚基金还是比较强 12/11 08:33
45F：推 Frobel : 笑死人，我有买正二，绩效就是比退抚好，扯一个自 12/11 09:13
46F：→ Frobel : 己没买的干嘛，会觉得15%超强我看你根本没有辉达吧 12/11 09:13
47F：→ Frobel : ，把一年15%捧上天 12/11 09:13
48F：→ Frobel : 自己说台积电赚多少，怎麽看都超过退辅好几倍，然 12/11 09:16
49F：→ Frobel : 後捧退抚？逻辑跟数学遇到民进党又丢光了吗？任何 12/11 09:16
50F：→ Frobel : 人今年只买大盘都不会觉得退抚很好啦 12/11 09:16
51F：推 boards : 我有辉达阿 12/11 10:50
52F：→ boards : 只是买晚了 12/11 10:50
53F：→ boards : 130买了掉到90几 12/11 10:50
54F：→ boards : 现在135左右 12/11 10:50
55F：→ boards : 还是台股容易赚钱 12/11 10:51
56F：→ boards : 退抚基金和外国退休基金相比 12/11 10:52
57F：→ boards : 还是很强的 12/11 10:52
58F：→ boards : 有的国家退休基金赔很大 12/11 10:52
59F：→ Frobel : 你有辉达？所以你要在凹说只有某一年才达到15%的退 12/11 20:52
60F：→ Frobel : 抚基金很棒棒吗XD怎麽越推文越证明退抚绩效烂到笑 12/11 20:52
61F：→ Frobel : 退抚就地解散，每个老师自己把钱每月买VT VTI 005 12/11 20:54
62F：→ Frobel : 0 ，连杠杆都不用开，屌打退抚，是政府不敢让老师 12/11 20:54
63F：→ Frobel : 这麽做，当每个老师都这麽做，退抚的投资无能就暴 12/11 20:54
64F：→ Frobel : 露无遗 12/11 20:54
65F：推 boards : 民进党执政的退抚基金都不错 12/11 20:56
66F：→ boards : 厉害 12/11 20:56
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86F：推 weigang : 推 12/13 10:56
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89F：→ li11223344 : 债这才是拖累的凶手吧 12/14 08:09
90F：→ boards : 股债搭配才合理 12/14 16:24
91F：嘘 peterball : 嘿嘿，公保只有退休金吗？不要目光如豆好不好？ 12/15 02:00