作者abdetom (樂活)
看板Teacher
標題Re: [分享]公教年金的過去、現在與未來。
時間Sun Jun 2 23:37:48 2024
※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言：
: 有鑑於某批人三不五時就在這裡帶政治風向，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你不覺得你現在就是你講的那"某批人"嗎？
: 只好寫一篇放在這裡
: 公教年金為什麼會破產？破產就是因為入不敷出，沒問題吧。
: 收入：在職人員提繳＋政府撥補＋基金投資收入
: 支出：退休人員領取＋基金投資支出
: 先來看基金投資的部分：
: 年度 106年 107年 108年 109年 110年 111年 112年 113年(~3月)
: 收益率(%) 13.34 -4.34 10.62 8.46 11.85 -6.73 13.10 8.57
: Well, 基金投資方面表現相當不錯。
: 所以破產原因主要還是在於提繳＋撥補嚴重跟不上領取。
這幾年不錯，但從新制基金成立以來，到106年年改會前平均績效只有2.8%
這也是破產的主要原因
: 因此只有三條路：增加提繳、增加撥補、減少領取。
: 有些人主張不應該削減領取金額，那就是把責任丟給現職人員和政府負擔。
: OK.我們來看看國民黨和民進黨在政府負擔的態度差別在哪裡。
: 國民黨：從20年前知道基金即將破產時有近八年完全執政，但完全擺爛。
: 在立法院歷經八年重新取回多數後，優先法案是擴權與錢坑建設。
: 民進黨：完全執政的八年期間，
: 增加在職人員提繳（政府撥補同步提高），並額外編預算撥補年金。
: 哪一邊比較有利？眼睛沒瞎都看得出來。
: 國民黨的一貫策略就是許你一個美好的未來，但卻不做對應的準備。
: 不然你們去跟國民黨要求立法增加政府撥補啊。
: 不好意思，退休教師十之八九都是天花板附近。
: 算你月退56000，拿去跟社會上的受薪階級排名還是PR7X的高收入。
有時候，會懷疑當時年改帶風向讓媒體醜化教師的那批人，
是否就是教師自己人？
純新制要領5.6萬，是要做滿35年的！
8年前當時剛成為正式老師的平均年齡約28歲
以一個28歲考取成為正式老師的年輕人，做滿35年是要63歲的，
(中間不能請任何育嬰假、留職停薪！)
一個63歲的國中小老師是有辦法管的動現在的猴小孩嗎？
老是要用最頂、拿最多的、最強勢的一群，然後對比現在低薪的年輕人！
你不覺得自己的心態很可議、非常偏頗嗎？！
: 要撥補更多錢，就需要一個好理由。
: （如稅收狀況良好等，但之前的機會被國民黨和民眾黨吵著發錢吵掉了。）
: 而且國民黨的貪腐狀況異常嚴重，貪汙罪判刑的十個有八個是國民黨。
: 他們自己人都分不夠了，把錢撥給退撫基金的概率有多高呢？
: 也對。反正餵你們仇恨就有票了，何必花錢。
m
年改距今也差不多8年了，
當初年改完後，有段時間就沒再進教師版，
但沒參與的人可能也不了解過程！
曾留下的傷痕是不會消失的！
本來其實已經放下了，
看到怎會有人這樣吹捧？
實在看不下去！只好回應一下：
民進黨在105年召開了年改會，
我們的雇主找來了一堆奇怪的代表(有勞工、人本，當然還有令人討厭的李來希)
讓全國來公審老師，討論老師的福利制度，
開電視老是看到媒體專找一些”撲龍共”上去放槍、羞辱大家，
什麼”肥貓”、”不公義”、"小偷"......各種難聽字眼樣樣來！
名嘴也不知道純新制老師沒18%，
然後胡亂用勞工第一層年金(勞保) 來比 公教的第二層職業年金(退撫)
來製造相對剝奪感！
然後我們的雇主就放任讓子彈飛呀飛！讓輿論霸凌大家！
老前輩一直放槍確實把局玩壞了，但要做怎樣的決策不都是民進黨立委?！
開年改會公審你就是什麼都不給你了，怎還會有人奴性這麼高？
多交、少領也就算了，起支年齡給你延後8年，還要這樣吹捧選民進黨最有利？
(原本民進黨內定是要60起支，但朝野協商破裂)
(張旭政下去協商說穿了只是背黑鍋，吃力不討好)
純新制起支年齡直接跳大級延後8年是什麼概念？
大家同樣繳錢進水庫，你比別人繳的多，還要比別人慢8年才能領，
有這種道理?! 然後號稱改革是為年輕老師好。 見鬼了！
自己算一算純新制有多傷?！
純新制其實受傷幅度遠高於第三類橫跨新舊制、純舊制。
再看看軍人的年改、勞保、農民年金….等等，
就會明白：原來不是沒有錢，是不想給你錢！因為你不值這些錢！
農保8年前淨值早就是0了，但這8年農民年金依然有，而且要研擬制度領更多！
政府對農民是真的照顧！
(其實這些年金而言，農保CP值最高，福利也最好，只可惜我們沒有一片農地！)
(有片農地現在就是大地主了！缺水時都會給農民休耕補貼，讓台積電用水 )
國家如果困難，大家可以共體時艱，但顯然不是，
但最令人看不慣的是：
民進黨在恣意調整大家退休制度時，那種霸道、蠻橫、我行我素的嘴臉！
入門就定的契約說改就改，不能協商！
你的雇主對員工的態度都這樣了，都公開霸凌你了，
還給業界公司老闆示範如何當一位惡雇主、如何賴帳！
還需要這樣吹捧嗎？
然後繼續吹捧民進黨的改革：
砍了你的退休金讓你領的到、起支年齡延後8年讓你領的久，
多交少領讓基金永續！秒選民進黨改革！
是頭腦燒壞了嗎？
事實上，2017年就有勞保、公教人員的退休永續方案，
民進黨當時是完全執政，會做早就做了，不用等現在！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.74.184 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Teacher/M.1717342670.A.C09.html
1F：推 doro0202 : 那些沒影響的人當然可以說風涼話刷存在感 06/02 23:49
2F：推 slnjohn : 老師也有只有顏色沒有是非的 06/03 00:04
氣憤歸氣憤！ 雖然對政府不滿，但這不是我們的風格！
我們還是要對的起自己的學生，對得起自己的良心！
4F：推 melluu : 看到爛政腐說勞保撥補就是改革就覺得好噁心 06/03 00:43
5F：推 yling5518 : 只要砍福利就譙三字經就對了。 06/03 05:01
6F：→ yling5518 : 有的教師很可笑，被砍還要幫數錢 06/03 05:02
7F：→ yling5518 : 不過合理懷疑幫數錢的也有拿到錢就是了 06/03 05:02
8F：推 hwusuenn : 那個投資績效真的很讓人懷疑是不是有鬼 06/03 07:26
9F：→ hwusuenn : 都覺得"既然台灣經濟長期向上，何不直接投0050" 06/03 07:26
10F：→ banmi : 很簡單,退輔基本的規模比0050還大很多。 06/03 07:35
11F：→ banmi : 退輔基金,打錯字.... 06/03 07:36
12F：→ banmi : 而且碰到像2022年那種情況,版上會怎麼說?? 06/03 07:37
我們的制度叫做："確定給付制！"
政府負最終支付責任，跟基金績效好壞其實無關，
基金績效好你也不會多領！
政府把它操作成"現職人員負最終支付責任"，
這一點.....實在賴帳賴很大！
13F：推 yling5518 : 年改把職務加給退休金一併沒收，哈哈哈 06/03 07:48
14F：→ yling5518 : 當初為了每月多點退休金跑去做導師組長主任的簡直是 06/03 07:49
15F：→ yling5518 : 白痴 06/03 07:49
16F：→ yling5518 : 當時為鼓勵教師當導師推出的制度一下子歸0 06/03 07:49
17F：→ yling5518 : 相信政府結果換了笨蛋白痴的老師們 可憐喔 06/03 07:51
18F：→ yling5518 : 當時看到老師們算點數，現在想想真愚蠢 06/03 07:52
19F：→ yling5518 : 怎麼算也是0啦，嘻嘻 06/03 07:52
20F：→ yling5518 : 還有教師為了點數，拼命想當導師，結果？現在被專 06/03 07:54
21F：→ yling5518 : 任的笑死了 06/03 07:54
22F：→ yling5518 : 這個應該是鼓勵性質，多做多給，本應外加另外計算 06/03 08:00
23F：→ yling5518 : 設一個天花板一視同仁，變成沒差，本來就是錯誤改 06/03 08:01
24F：→ yling5518 : 革 06/03 08:01
25F：→ banmi : 我只是單純在回應都投在0050這一點.... :) 06/03 08:04
26F：→ banmi : 可以看看版上當退輔虧損時的文章... 06/03 08:05
27F：推 hihilove : 推這篇 06/03 09:47
28F：推 seidopoker : 推 06/03 10:26
29F：推 magicdio : 我早就講過了， 06/03 10:31
30F：→ magicdio : 只有主子才能把這些側翼賞巴掌賞到媽媽都認不出來啊 06/03 10:31
31F：→ magicdio : ， 06/03 10:31
32F：→ magicdio : 但是稱職的側翼就是沒在要臉的， 06/03 10:31
33F：→ magicdio : 檢討不了主子只能檢討老師過太爽啊。 06/03 10:31
34F：推 magicdio : 等那一天賴清德要幫老師調高薪水退休金的時候， 06/03 10:35
35F：→ magicdio : 這些不要臉的也不會反對啊， 06/03 10:35
36F：→ magicdio : 還會跟你說民進黨最認真幫老師調薪水勒。 06/03 10:35
37F：→ yling5518 : 該不會當初那些搶著當導師組長的也是很丟臉吧 06/03 10:58
38F：→ yling5518 : 為了多一點退休金就去當導師組長，按照綠粉邏輯就是 06/03 10:59
39F：→ yling5518 : 很貪心 06/03 10:59
40F：→ yling5518 : 哈哈哈哈哈，現在那些人真的被笑死 06/03 11:00
41F：→ yling5518 : 綠粉，全教總出來講講看，為何那個部分消失了 06/03 11:01
42F：→ yling5518 : 事後來看根本是騙局 06/03 11:02
43F：→ yling5518 : 當時找不到人接導師行政又不肯調漲導師費，畫大餅 06/03 11:04
44F：→ yling5518 : 說以後退休給，結果就是夢幻泡影，給了沒有？0 06/03 11:04
45F：→ yling5518 : 出來打球啦，說說看這個部分做何解釋 06/03 11:04
46F：推 s854273 : 綠師 06/03 12:44
47F：→ s854273 : 這兩年教甄開很多缺 06/03 12:45
48F：→ s854273 : 不知道會不會又有一堆綠師考上 06/03 12:45
49F：→ s854273 : 到時候這些新制的綠師 06/03 12:46
50F：→ s854273 : 會不會被利用來再次年改 06/03 12:46
112年新進人員已經是新制度(確定提撥-個人帳戶制)
他們不會有領不到的問題！
對於會投資理財的人是好事，無論是一次金 或者 月退 說真的還不錯！
但對於完全沒接觸投資理財、平常就對這塊不感興趣的老師，
可能就是會比目前末代純新制還差！
51F：→ m13211 : 新制領得比較多？笑話嗎？ 06/03 14:37
對於會投資理財的人而言，個人帳戶制說實在真的不差(投報率設算4%)
附上年改後公私校高中職以下教師、大學教授 退休所得比較：
公私校高中職以下教師月退
https://imgur.com/6o4tybJ
公私校高中職以下比較
https://imgur.com/qJ7EyOu
公私校大學教授月退
https://imgur.com/DupNFE6
公私校大學教授比較
https://imgur.com/ePfjonv
高中職以下一次領與月退
https://imgur.com/JIHi7GJ
大學教授一次領與月退
https://imgur.com/ojrYrCe
資料來源：一位長期努力於私校退休制度的年改委員前輩
(註：一次退數額係指 公保+退撫總數)
私校一次退計算是以繳費過程中4%複利計算
私校月退計算以餘命20年、領取月退後基金投報率以保守型2%計算
PS:這是8年前當時年改的私校試算，第二層年金(退撫)提撥費率用12%做試算，
而112年新制正式教師提撥費率是15%，在4%投報率試算下，
領取得數額會是表中的1.25倍 (提撥費率15%為12%的1.25倍)
52F：推 laigtun2406 : 挺綠的老師也應該被撻伐，腦子有洞怎麼教育他人 06/03 15:33
53F：推 iloveivy0712: 推 真的不懂被賣入火坑了還替老鴇數鈔票的心態 06/03 16:55
54F：推 bensia : 看到數字就不敢退休了 還有多年後的物價 購買力夠 06/03 17:15
55F：→ bensia : 維持生活嗎？ 06/03 17:15
56F：→ bensia : 當初那些支持年改的老師們，感謝你們好棒棒 讓我成 06/03 17:16
57F：→ bensia : 為下流老人了 06/03 17:16
58F：→ lokoo : 有了這次年改惡搞的經驗，別說個人帳戶一定領的到 06/03 23:04
59F：→ lokoo : 錢 06/03 23:04
60F：→ lokoo : 連政府公然賴帳都可以被大法官評為合憲，你還會對 06/03 23:06
61F：→ lokoo : 這政府有信心？？ 06/03 23:06
62F：推 yling5518 : 樓上完全正解，而且還有更狠的一招 06/03 23:10
63F：→ yling5518 : 看看日元大貶，靠年金生活的馬上縮水不少 06/03 23:10
64F：→ yling5518 : 台幣到時候一次貶至50，年金自然縮水 06/03 23:11
65F：→ yling5518 : 不要以為不可能，想想勞保要繼續撥補多少 06/03 23:12
66F：→ yling5518 : 到時候狂印鈔票來撥補，50搞不好還低估了 06/03 23:12
67F：→ yling5518 : 台幣已貶至34了，某個角度來看，年金已經縮水 06/03 23:14
68F：→ lokoo : 現在已經在幹這事了，不然通貨膨漲在膨什麼？ 06/03 23:37
69F：→ banmi : google"美元匯率",顯示是32.32 新臺幣 06/04 01:52
70F：→ banmi : 近20年來,大概在2009年時有到33.58過,也沒有34... 06/04 01:54
71F：→ yling5518 : 歷史紀錄就是用來打破的 06/04 08:01
72F：→ yling5518 : 照歷史記錄，黃金那來一錢9000多？ 06/04 08:01
※ 編輯: abdetom (163.19.108.198 臺灣), 06/04/2024 08:24:17
73F：→ banmi : 你講的是“已”貶至34，當然未來我不敢亂猜。 06/04 08:49
※ 編輯: abdetom (163.19.108.198 臺灣), 06/04/2024 11:31:52
74F：→ pttkicoma : 匯率講錯就講錯!別硬凹!老師又不是聖人! 06/04 12:07
75F：推 ftvs : 照這幾年基本工資的漲幅，10年後，搞不好基本工資是 06/04 22:09
76F：→ ftvs : 五萬 06/04 22:09
77F：推 li11223344 : 已知鬼島定存跟公債肯定是穩輸通膨的東西了...那是 06/05 01:26
78F：→ li11223344 : 不是該買點別的，不一定會比較好但總不會等死 06/05 01:26
79F：→ li11223344 : 其實政府很有錢阿，根本不用跟財團bot的，什麼大巨 06/05 01:28
80F：→ li11223344 : 蛋高鐵還是綠電太陽能，直接用基金的錢去投資穩拿6 06/05 01:28
81F：→ li11223344 : %收益不好嗎 06/05 01:28
※ 編輯: abdetom (163.19.108.198 臺灣), 06/05/2024 10:05:44