作者zamp (測試帳號)
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標題Re: [新聞] 學習歷程檔案無法反映學子現況 學界喊話
時間Mon Jan 15 00:53:32 2024
: → crazyjonas : 410教改大遊行後 政府響應民意訴求 1.落實小班小校 01/13 12:53
: → crazyjonas : 2.廣設高中大學 3.推動教育現代化 4.制定教育基本 01/13 12:53
: → crazyjonas : 法 01/13 12:53
: → crazyjonas : 其實教改也是來自民間訴求。 01/13 12:54
: 推 crazyjonas : 國教院有研究報告指出 中低收學生在申請入學第二階 01/13 13:02
: → crazyjonas : 一般生還高。 https://reurl.cc/N4Z0pp 01/13 13:02
: → crazyjonas : *錄取機率 01/13 13:03
: 推 forgetme : 定政策的大學者大教授幾乎都是前排頂大的,有中後 01/13 13:29
: → forgetme : 段科大私大的嗎?國教院也不是隨隨便便哪一個大學 01/13 13:29
: → forgetme : 教授可以進入的,制定政策真的很容易從很菁英的角 01/13 13:29
: → forgetme : 度出發 01/13 13:29
: 推 forgetme : 樓上這份報告研究的解讀不是這樣子的,你有沒有看 01/13 13:33
: → forgetme : 到「一般」申請的人數高達12萬人,而「低收」申請 01/13 13:33
: → forgetme : 的人數只有2900人?很多東西不能看最終錄取率,你 01/13 13:33
: → forgetme : 要看母數 01/13 13:33
原文述刪。
有興趣 crazyjonas 提供的資訊,還找了原文來看。
https://reurl.cc/WRD9n9
這個僅研究證明了進入二階後弱勢學生更有利。
這並不意外,實戰經驗早就告訴二階考生,家庭背景的優勢要隱藏,凸顯個人特質,而
若家庭弱勢則要仔細鋪陳描述,凸顯在貧困環境成長下的難能可貴。在一樣的成果展現
時,給予弱勢家庭的孩子更多機會是人之常情。
forgetme 提出的疑問可能更重要。要看母數。
也就是說,多元入學後,弱勢家庭獲得的教育資源的比例是提升還是下降?
這當然很難客觀評估,但我的觀察是悲觀的。經濟地位較高的家庭,能在各種多元管道中,
獲取最適合最有利子女的教育資源;而複雜的多元入學對於弱勢家庭,只是看不清的花花
門道,重看不中用。更現實的是,有財力的家庭在孩子更小的時候,就直接送入私中甚至
私小。
記得當初升高中的制度開始改革,基測、申請、甄選、登記分發,然後又改會考,一堆複
雜的制度,就讓一票家長直接投入私中懷抱,後續正向管教零體罰、拔除教師的管教權等
動作,直接讓國中公私校兩極化,所以多元入學對弱勢不利的部分,並不是在大學入學時
才會呈現,早在國中小就分流了。
從另一個角度來看,敝校近6年來上前三志願高中的弱勢學生只有1個,但其實是他家是生
活優渥的假中低收,若再把這樣的現象對比回原本研究,要說該研究否定「多元入學」≠
「多錢入學」,我想是很牽強。
當然教育走向市場化、貧富差異化絕對不單是多元入學造成的
https://reurl.cc/80qgDy
回頭看自己13年前的文章 還是覺得唏噓
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1F:推 Frobel : 突然想到超導體,必須在溫度與環境對的情況下才能 01/15 08:17
2F:→ Frobel : 發揮特性,課綱大概就是這樣,只能在條件到位的情 01/15 08:17
3F:→ Frobel : 況下才有作用,偏偏教育部不但不營造理想環境還加 01/15 08:17
4F:→ Frobel : 重破壞(零體罰、刑法犯罪回歸校園、放任家長、壓 01/15 08:17
5F:→ Frobel : 榨老師) 01/15 08:17
7F:→ oue : 如果回歸主題 探討學習歷程 從結果來看 01/15 08:30
8F:→ oue : 弱勢生在這部分 其實算有拉齊落差吧 01/15 08:30
9F:→ oue : 從聯考時代至今 家庭條件造成的資源差異 01/15 08:31
10F:→ oue : 本來就一直存在 看這篇提到的第一階段 01/15 08:31
11F:→ oue : 不就是考試成績的落差嗎 01/15 08:31
12F:→ oue : 可惜太難分析這落差的跨年比較 01/15 08:32
13F:→ oue : 但關鍵是在第二階段的反轉吧 01/15 08:32
14F:→ oue : 這篇其實分析對象是上屆課綱 01/15 08:35
15F:→ oue : 也就是高三再拼書審的情況 01/15 08:35
16F:→ oue : 若以一般論 常被批這是多錢表現 XD 01/15 08:35
17F:→ oue : 但從結果論 未必然 甚至有反推趨勢 01/15 08:35
18F:→ oue : 所以 弱勢家庭在這模式下 更有機會吧 01/15 08:35
19F:→ oue : 若此分析誠然 那 108課綱還改善了時序 01/15 08:37
20F:→ oue : 每個學期的表現都得顧 不能等高三才製造 01/15 08:37
21F:→ oue : 對有心改善家庭弱勢認真的學生 機會更大吧 01/15 08:37
22F:→ oue : 但這部分壓力 的確大幅轉到教師身上 01/15 08:41
23F:→ oue : 以前單純教好學科知識最重要 01/15 08:41
24F:→ oue : 現在還得幫忙指導各種歷程與表現資料 01/15 08:41
25F:→ oue : 課餘時間幫忙培訓 評改成果報告與反思等 01/15 08:41
26F:→ oue : 還好自己帶的學生夠爭氣 覺得值了 01/15 08:41
27F:→ m13211 : 簡單講 弱勢能進第二階段的通常可以說是天才,天才 01/15 08:59
28F:→ m13211 : 進去後有更好表現也不過是正常現象,只是能進去第二 01/15 08:59
29F:→ m13211 : 階段的弱勢生人數到底有多少? 01/15 08:59
30F:推 oue : 樓上 再弱的大學 一樣是分二階段啊 01/15 11:11
31F:→ oue : 每個學校一階段只是設定分數門檻 01/15 11:11
32F:→ oue : 所以 只要進入二階 通常代表學力相近 01/15 11:12
33F:→ oue : 所以 結論應該是家庭環境影響到成績 01/15 11:14
34F:→ oue : 如果回歸聯考時代 對弱勢更不利吧 01/15 11:14
35F:→ oue : 但若進入第二階段看多元表現 01/15 11:14
36F:→ oue : 弱勢家庭者甚至反超一般家庭 01/15 11:14
37F:→ oue : 原因可能如z兄說的 弱勢成為優待條件 01/15 11:18
38F:→ oue : 但這也確然增加弱勢背景者的升學成功率 01/15 11:18
39F:→ oue : 至少破除多元表現靠多錢優勢的說法吧 01/15 11:18
40F:→ m13211 : 現在是說進入頂尖大學吧 不是進大學就好吧 如果只是 01/15 11:24
41F:→ m13211 : 要進大學還需要討論嗎 01/15 11:24
42F:推 oue : 原文研究不是只有頂大 是全體吧 01/15 11:31
43F:→ oue : 原新聞也不是講頂大 政策是全面性問題 01/15 11:32
44F:→ m13211 : 會討論入學公平不就是討論頂大學生的貧富問題,難道 01/15 11:47
45F:→ m13211 : 在討論能不能上大學的公平? 01/15 11:47
46F:推 oue : 題目不是討論公平性 是破除家庭因素 01/15 11:55
47F:→ oue : 對於第二階段評比的影響 弱勢反而更佳 01/15 11:55
48F:→ oue : 又或者說 原以為更公平的純考試 01/15 11:57
49F:→ oue : 反而不如新制度對弱勢家庭的幫助 01/15 11:57
50F:→ m13211 : 「不考試,公平嗎?以全國考招資料檢視 01/15 11:57
51F:→ m13211 : 多元入學公平性」??? 01/15 11:57
52F:推 oue : 結論重點不是在討論公平性啊 01/15 12:11
53F:→ oue : 是討論兩階段中 家庭環境差異性影響 01/15 12:11
54F:→ oue : 而且 其實也蠻意外 原以為二階弱勢 01/15 12:12
55F:→ oue : 但結論不但沒輸反而贏了十幾趴 01/15 12:12
56F:→ oue : 也算打臉多錢入學的說法吧 01/15 12:12
57F:→ oue : 看到z兄分析的原因 覺得蠻認同 01/15 12:13
58F:推 yuehxian : 技職教育不彰也是問題 01/15 14:38
59F:→ banmi : 弱勢能進二階跟天不天才無關吧? 個人申請就是每個人 01/15 18:25
60F:→ banmi : 都可以有六個志願,填了再去超額比序。 01/15 18:26
61F:→ banmi : 不是超額比序,是用篩選倍率去比序.... 01/15 18:26
62F:→ banmi : 其實就是看你的分數去決定你會通過哪家大學的一階 01/15 18:26
63F:推 oue : 分數受限於教育資源 所以一階通過率低 01/15 19:18
64F:→ oue : 但二階反超 表示個申呈現的資料 01/15 19:18
65F:→ oue : 未必受家庭背景影響 以往認為的多錢 01/15 19:18
66F:→ oue : 可能只是個未必客觀的認定 01/15 19:18
67F:噓 SunSky0126 : 這篇原文在幹麻 01/15 21:14
68F:→ iamandre : 聯考或指考 是史上最公平的選才制度 01/16 09:55