作者magicdio (My Little Angles)
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標題Re: [新聞] 柯文哲批108課綱造成貧富世襲 他要讓學生
時間Sat Jan 6 23:15:07 2024
https://www.cheers.com.tw/article/article.action?id=5096371
當初108課綱一堆明星專家學者老師，
在推的就是適性揚才，
舉的都是過去學生只會照分數填志願，
造成學生重考，轉系，休學一大堆。
所以搞了學習歷程檔案，
順便跟升學綁在一起，
這才是亂源。
問題是
這幾年我們應該可以觀察一下，
新課綱這些小孩子，
重考，轉系，休學，
是不是有比以前更好。
我看這些明星專家學者教師，
都絕口不提這塊了。
講終身學習只是黑龍轉桌的伎倆。
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1F：推 pcj : 把重考轉系和休學也當終身學習和力爭上游的動力了 01/07 06:04
2F：→ pcj : D卡一堆從私立科大，轉私立大學，再轉國立大學的分 01/07 06:05
3F：→ pcj : 享 01/07 06:05
4F：推 kikic : 我覺得還是看各校耶，我們就真的適性揚才，讓學生 01/07 08:26
5F：→ kikic : 更清楚自己的興趣。但傳統升學學校可能還是以成績 01/07 08:26
6F：→ kikic : 為重（國中） 01/07 08:26
7F：→ magicdio : 現在大學遠遠供過於求， 01/07 09:42
8F：→ magicdio : 理論上要適性選系比聯考時代簡單太多， 01/07 09:42
9F：→ magicdio : 教育部每年都有統計重考，休學，轉系的數字。 01/07 09:42
10F：→ magicdio : 等那些明星教授老師拿出來吹我們就知道有沒有成功了 01/07 09:42
11F：→ magicdio : 。 01/07 09:42
12F：→ banmi : 如果以適性揚才,"十二年國民基本教育課程綱要"就有 01/07 10:48
13F：→ banmi : 寫了.... :) 01/07 10:48
14F：→ banmi : "本課程綱要以「成就每一個孩子—適性揚才、終身學 01/07 10:49
15F：→ banmi : 學習」為願景<---103年11月的資料。 01/07 10:49
16F：→ magicdio : 可能認為舊的課綱沒做好， 01/07 12:12
17F：→ magicdio : 這些明星教授老師們， 01/07 12:12
18F：→ magicdio : 才會在108課綱特別針對， 01/07 12:13
19F：→ magicdio : 學習歷程檔案拿來大吹特吹。 01/07 12:13
20F：→ magicdio : 至於效果怎麼樣， 01/07 12:13
21F：→ magicdio : 看看教育部數字拿出來對比才知道了。 01/07 12:13
22F：→ banmi : 先說,我也不喜歡學習歷程檔案。但學習歷程檔案是為 01/07 17:14
23F：→ banmi : 了解決以往高三在一階結果放榜時,學生都在作文比賽 01/07 17:14
24F：→ banmi : 所產生的一個解決方式,有沒有比較好? 這我真的不知 01/07 17:15
25F：→ banmi : 道。 但如果回到以前高三個人申請一階放榜之後,短短 01/07 17:15
26F：→ banmi : 的一個月左右的時間,有辦法做的出做多六個校系的備 01/07 17:16
27F：→ banmi : 審嗎? 我們的學生甚至發生過把A校的備審寄到B校的.. 01/07 17:16
28F：→ banmi : 所以要思考的是,學習歷程是不是相對好的做法? 或著 01/07 17:17
29F：→ banmi : 有什麼樣的做法是比較好的做法?? 01/07 17:17
30F：→ magicdio : 你說學習歷程檔案要解決備審產生的問題? 01/07 18:15
31F：→ magicdio : 那其實不用花納稅人好幾個億， 01/07 18:15
32F：→ magicdio : 也不用花全國老師幾萬工時， 01/07 18:15
33F：→ magicdio : 前面說的學力下降也只是副產品。 01/07 18:15
34F：→ magicdio : 也不會需要明星教授老師，出來大吹特吹。 01/07 18:15
35F：→ magicdio : 總不會花了幾十億， 01/07 18:15
36F：→ magicdio : 全國師生花了幾萬工時， 01/07 18:15
37F：→ magicdio : 最後只是你民進黨的發明的紙上作業吧？ 01/07 18:15
38F：→ banmi : 呃,照你說的,那該怎麼做?? 01/07 18:22
39F：→ magicdio : 我沒看過那個明星教授老師專家， 01/07 18:30
40F：→ magicdio : 講學習歷程是為了解決你說的問題啊。 01/07 18:30
42F：→ dealifeth1 : 之前看的文章 有點長 01/07 18:52
44F：→ magicdio : 樓上的文章一樣啊， 01/07 18:59
45F：→ magicdio : 學習歷程是為了適性。 01/07 18:59
46F：→ magicdio : 還是要回歸到重考，轉學，休學的數字，才知道幾十億 01/07 18:59
47F：→ magicdio : 幾萬工時效果在那裡。 01/07 18:59
48F：→ banmi : 是不是,問高中老師就知道了啊.... 01/07 20:00
49F：→ banmi : 上面dealifethl的文章裡,其實就有寫到了.... 01/07 20:01
50F：→ banmi : id有點長,如果有打錯,就sorry了.... :) 01/07 20:01
51F：→ magicdio : 人家文章裡面的教授講的這麼明白清楚了，我都直接截 01/07 20:16
52F：→ magicdio : 圖出來了；你所謂的程序改進，教授都直接講是為了更 01/07 20:16
53F：→ magicdio : 能適性。 01/07 20:16
54F：→ magicdio : 結果你把改進過程當目標， 01/07 20:16
55F：→ magicdio : 真正的目標當作沒看到， 01/07 20:16
56F：→ magicdio : 全台灣高中職師生幾萬工時， 01/07 20:16
57F：→ magicdio : 臺灣人的納稅錢這麼好花？ 01/07 20:16
58F：→ banmi : 你就仔細看咩,看得重點不一樣吧? 去問問高中老師,會 01/07 20:18
59F：→ banmi : 比較瞭解一點,真的.... 01/07 20:18
60F：→ banmi : 要思考的是,學習歷程不好的話,那要回到以前高三當個 01/07 20:19
61F：→ banmi : 人申請一階放榜時,高三生的作文比賽嗎?? 01/07 20:19
62F：→ dealifeth1 : magicdio的說法大概可以用我上一篇文章回應，你說 01/07 20:21
63F：→ dealifeth1 : 的轉系轉學數據是屬於成果報告，推行學習歷程檔案 01/07 20:21
64F：→ dealifeth1 : 取代備審資料算是計畫內容，預估其較能呈現實際學 01/07 20:21
65F：→ dealifeth1 : 習成果、增進適性揚才是預期效益。但你在成果出來前 01/07 20:21
66F：→ dealifeth1 : 就先來一個「民進黨發明的紙上作業」，把預期效益和 01/07 20:21
67F：→ dealifeth1 : 目前大學端及高中端的反饋中，屬於正向反饋的部分以 01/07 20:21
68F：→ dealifeth1 : 一句「大吹特吹」帶過，拿負向反饋的部分把學習歷程 01/07 20:21
69F：→ dealifeth1 : 檔案說到差不多等同垃圾，人家問你有什麼其他方法可 01/07 20:21
70F：→ dealifeth1 : 提出來大家參考也不回應，那也就這樣了。 01/07 20:21
71F：→ magicdio : 這麼多明星教授老師講的這麼清楚的目標，你一個高中 01/07 20:21
72F：→ magicdio : 老師硬拗成改進程序，嘻嘻 01/07 20:21
73F：→ magicdio : 你開心就好了 01/07 20:21
74F：→ magicdio : 我可沒講過以前的作文比賽比較好，這問題就免了。 01/07 20:22
75F：→ magicdio : 我說什麼東西是垃圾？ 01/07 20:23
76F：→ magicdio : 你民進黨花納稅人錢幾十億， 01/07 20:25
77F：→ magicdio : 全國師生幾萬工時， 01/07 20:25
78F：→ magicdio : 連適性的效果都沒辦法要求證明？ 01/07 20:25
79F：→ banmi : 以你截的文章第一段,學習歷程更容易挑到適性發展的 01/07 20:26
80F：→ banmi : 學生,這裡的更容易相對什麼而言?? 01/07 20:26
81F：→ banmi : 如果以你自己截的文章,不就代表學習歷程是比較好的? 01/07 20:27
82F：→ dealifeth1 : 抱歉 你是說亂源，不是說垃圾 01/07 20:28
83F：→ magicdio : 對啊 我有說目標不好嗎？ 01/07 20:29
84F：→ magicdio : 我只是在等教育部的 01/07 20:30
85F：→ magicdio : 重考轉學休學比率數字， 01/07 20:30
86F：→ magicdio : 來驗證目標有沒有達到啊。 01/07 20:30
87F：→ magicdio : 亂源可以改進， 01/07 20:32
88F：→ magicdio : 只要他是有意義的，有效的。 01/07 20:32
89F：→ magicdio : 現在108課綱這些小孩上大學了，我們馬上就可以拿數 01/07 20:32
90F：→ magicdio : 據出來看效果。 01/07 20:32
91F：→ dealifeth1 : 我也在等，但老實說我不認為108課綱第一屆大學生的 01/07 20:42
92F：→ dealifeth1 : 數據參考性有多高，一方面第一屆是白老鼠中的白老 01/07 20:42
93F：→ dealifeth1 : 鼠，另一方面那一屆差不多是在疫情中度過了高三生涯 01/07 20:42
94F：→ dealifeth1 : 。我的話大概會看四年左右。 01/07 20:42
95F：→ dealifeth1 : 就像我不認為我作為學測第一屆，我們那一年的升學 01/07 20:42
96F：→ dealifeth1 : 數據代表性有多高一樣。 01/07 20:42
97F：→ dealifeth1 : 當年我們班倒數學測的時候，班導還說學測不重要， 01/07 20:44
98F：→ dealifeth1 : 有什麼好倒數的。誰知道後來變這樣。 01/07 20:44
99F：→ banmi : 第一屆學測我印像中,去考的學生也不多,錄取名額也很 01/07 20:50
100F：→ banmi : 少... 好像只能用來推荐甄選而已。 01/07 20:50
101F：→ magicdio : 面對困難， 01/07 21:04
102F：→ magicdio : 有問題改進就是了， 01/07 21:04
103F：→ magicdio : 課綱就是這樣迭代出來的。 01/07 21:04
104F：→ magicdio : 現在高中課程， 01/07 21:10
105F：→ magicdio : 比我那個時代豐富活潑多了， 01/07 21:10
106F：→ magicdio : 只是壓力我認為沒有比較小。 01/07 21:10
107F：→ magicdio : 這是社會問題導致的， 01/07 21:10
108F：→ magicdio : 教育吹牛皮過頭， 01/07 21:10
109F：→ magicdio : 太容易破了。 01/07 21:10
110F：→ banmi : 在之前我就說過,學生有壓力變小就只有五選四那一次 01/07 21:13
111F：→ ventusboy : 欸真的耶！我自己的生活圈真的很常聽到小孩重考 01/08 05:34
112F：推 ventusboy : 之前那些藍x瑩之類的人不知道跑哪去了，她們弄出來 01/08 05:41
113F：→ ventusboy : 的東西 01/08 05:41
114F：推 newererw : 學習歷程根本是笑話 導師寫的輔導紀錄拿出來看比自 01/08 13:05
115F：→ newererw : 吹自擂真實多了 但事實是連國中小高中銜接都沒有 01/08 13:05
116F：→ newererw : 導師寫再多都只是給官僚做假資料政績 01/08 13:05
117F：推 oue : 現行制度的確是為了解決高三才做的問題 01/09 10:52
118F：→ oue : 這個在說明會與研習 都有講過吧 01/09 10:52
119F：→ oue : 會不清楚的 是都沒參加過課綱相關研習嗎 01/09 10:52
120F：→ oue : 而且目標達成否 的確需要長時間 01/09 10:56
121F：→ oue : 像最近在討論Pisa 他們是12年後再測 01/09 10:56
122F：→ oue : 一樣隨機抽測 母體不同 或許不是絕對準確 01/09 10:56
123F：→ oue : 但可以大約評估 從成績看 兩數據具顯著相關 01/09 10:56
124F：推 oue : 好奇重考轉學休學率與程度的相關性與客觀性 01/09 11:07
125F：→ oue : 隨著少子化 生員不足 這些數據可能會變化 01/09 11:07
126F：→ oue : 不過或許也可當成參考依據吧 01/09 11:08