作者magicdio (My Little Angles)
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标题Re: [新闻] 柯文哲批108课纲造成贫富世袭 他要让学生
时间Sat Jan 6 23:15:07 2024
https://www.cheers.com.tw/article/article.action?id=5096371
当初108课纲一堆明星专家学者老师，
在推的就是适性扬才，
举的都是过去学生只会照分数填志愿，
造成学生重考，转系，休学一大堆。
所以搞了学习历程档案，
顺便跟升学绑在一起，
这才是乱源。
问题是
这几年我们应该可以观察一下，
新课纲这些小孩子，
重考，转系，休学，
是不是有比以前更好。
我看这些明星专家学者教师，
都绝口不提这块了。
讲终身学习只是黑龙转桌的伎俩。
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1F：推 pcj : 把重考转系和休学也当终身学习和力争上游的动力了 01/07 06:04
2F：→ pcj : D卡一堆从私立科大，转私立大学，再转国立大学的分 01/07 06:05
3F：→ pcj : 享 01/07 06:05
4F：推 kikic : 我觉得还是看各校耶，我们就真的适性扬才，让学生 01/07 08:26
5F：→ kikic : 更清楚自己的兴趣。但传统升学学校可能还是以成绩 01/07 08:26
6F：→ kikic : 为重（国中） 01/07 08:26
7F：→ magicdio : 现在大学远远供过於求， 01/07 09:42
8F：→ magicdio : 理论上要适性选系比联考时代简单太多， 01/07 09:42
9F：→ magicdio : 教育部每年都有统计重考，休学，转系的数字。 01/07 09:42
10F：→ magicdio : 等那些明星教授老师拿出来吹我们就知道有没有成功了 01/07 09:42
11F：→ magicdio : 。 01/07 09:42
12F：→ banmi : 如果以适性扬才,"十二年国民基本教育课程纲要"就有 01/07 10:48
13F：→ banmi : 写了.... :) 01/07 10:48
14F：→ banmi : "本课程纲要以「成就每一个孩子—适性扬才、终身学 01/07 10:49
15F：→ banmi : 学习」为愿景<---103年11月的资料。 01/07 10:49
16F：→ magicdio : 可能认为旧的课纲没做好， 01/07 12:12
17F：→ magicdio : 这些明星教授老师们， 01/07 12:12
18F：→ magicdio : 才会在108课纲特别针对， 01/07 12:13
19F：→ magicdio : 学习历程档案拿来大吹特吹。 01/07 12:13
20F：→ magicdio : 至於效果怎麽样， 01/07 12:13
21F：→ magicdio : 看看教育部数字拿出来对比才知道了。 01/07 12:13
22F：→ banmi : 先说,我也不喜欢学习历程档案。但学习历程档案是为 01/07 17:14
23F：→ banmi : 了解决以往高三在一阶结果放榜时,学生都在作文比赛 01/07 17:14
24F：→ banmi : 所产生的一个解决方式,有没有比较好? 这我真的不知 01/07 17:15
25F：→ banmi : 道。 但如果回到以前高三个人申请一阶放榜之後,短短 01/07 17:15
26F：→ banmi : 的一个月左右的时间,有办法做的出做多六个校系的备 01/07 17:16
27F：→ banmi : 审吗? 我们的学生甚至发生过把A校的备审寄到B校的.. 01/07 17:16
28F：→ banmi : 所以要思考的是,学习历程是不是相对好的做法? 或着 01/07 17:17
29F：→ banmi : 有什麽样的做法是比较好的做法?? 01/07 17:17
30F：→ magicdio : 你说学习历程档案要解决备审产生的问题? 01/07 18:15
31F：→ magicdio : 那其实不用花纳税人好几个亿， 01/07 18:15
32F：→ magicdio : 也不用花全国老师几万工时， 01/07 18:15
33F：→ magicdio : 前面说的学力下降也只是副产品。 01/07 18:15
34F：→ magicdio : 也不会需要明星教授老师，出来大吹特吹。 01/07 18:15
35F：→ magicdio : 总不会花了几十亿， 01/07 18:15
36F：→ magicdio : 全国师生花了几万工时， 01/07 18:15
37F：→ magicdio : 最後只是你民进党的发明的纸上作业吧？ 01/07 18:15
38F：→ banmi : 呃,照你说的,那该怎麽做?? 01/07 18:22
39F：→ magicdio : 我没看过那个明星教授老师专家， 01/07 18:30
40F：→ magicdio : 讲学习历程是为了解决你说的问题啊。 01/07 18:30
42F：→ dealifeth1 : 之前看的文章 有点长 01/07 18:52
44F：→ magicdio : 楼上的文章一样啊， 01/07 18:59
45F：→ magicdio : 学习历程是为了适性。 01/07 18:59
46F：→ magicdio : 还是要回归到重考，转学，休学的数字，才知道几十亿 01/07 18:59
47F：→ magicdio : 几万工时效果在那里。 01/07 18:59
48F：→ banmi : 是不是,问高中老师就知道了啊.... 01/07 20:00
49F：→ banmi : 上面dealifethl的文章里,其实就有写到了.... 01/07 20:01
50F：→ banmi : id有点长,如果有打错,就sorry了.... :) 01/07 20:01
51F：→ magicdio : 人家文章里面的教授讲的这麽明白清楚了，我都直接截 01/07 20:16
52F：→ magicdio : 图出来了；你所谓的程序改进，教授都直接讲是为了更 01/07 20:16
53F：→ magicdio : 能适性。 01/07 20:16
54F：→ magicdio : 结果你把改进过程当目标， 01/07 20:16
55F：→ magicdio : 真正的目标当作没看到， 01/07 20:16
56F：→ magicdio : 全台湾高中职师生几万工时， 01/07 20:16
57F：→ magicdio : 台湾人的纳税钱这麽好花？ 01/07 20:16
58F：→ banmi : 你就仔细看咩,看得重点不一样吧? 去问问高中老师,会 01/07 20:18
59F：→ banmi : 比较了解一点,真的.... 01/07 20:18
60F：→ banmi : 要思考的是,学习历程不好的话,那要回到以前高三当个 01/07 20:19
61F：→ banmi : 人申请一阶放榜时,高三生的作文比赛吗?? 01/07 20:19
62F：→ dealifeth1 : magicdio的说法大概可以用我上一篇文章回应，你说 01/07 20:21
63F：→ dealifeth1 : 的转系转学数据是属於成果报告，推行学习历程档案 01/07 20:21
64F：→ dealifeth1 : 取代备审资料算是计画内容，预估其较能呈现实际学 01/07 20:21
65F：→ dealifeth1 : 习成果、增进适性扬才是预期效益。但你在成果出来前 01/07 20:21
66F：→ dealifeth1 : 就先来一个「民进党发明的纸上作业」，把预期效益和 01/07 20:21
67F：→ dealifeth1 : 目前大学端及高中端的反馈中，属於正向反馈的部分以 01/07 20:21
68F：→ dealifeth1 : 一句「大吹特吹」带过，拿负向反馈的部分把学习历程 01/07 20:21
69F：→ dealifeth1 : 档案说到差不多等同垃圾，人家问你有什麽其他方法可 01/07 20:21
70F：→ dealifeth1 : 提出来大家参考也不回应，那也就这样了。 01/07 20:21
71F：→ magicdio : 这麽多明星教授老师讲的这麽清楚的目标，你一个高中 01/07 20:21
72F：→ magicdio : 老师硬拗成改进程序，嘻嘻 01/07 20:21
73F：→ magicdio : 你开心就好了 01/07 20:21
74F：→ magicdio : 我可没讲过以前的作文比赛比较好，这问题就免了。 01/07 20:22
75F：→ magicdio : 我说什麽东西是垃圾？ 01/07 20:23
76F：→ magicdio : 你民进党花纳税人钱几十亿， 01/07 20:25
77F：→ magicdio : 全国师生几万工时， 01/07 20:25
78F：→ magicdio : 连适性的效果都没办法要求证明？ 01/07 20:25
79F：→ banmi : 以你截的文章第一段,学习历程更容易挑到适性发展的 01/07 20:26
80F：→ banmi : 学生,这里的更容易相对什麽而言?? 01/07 20:26
81F：→ banmi : 如果以你自己截的文章,不就代表学习历程是比较好的? 01/07 20:27
82F：→ dealifeth1 : 抱歉 你是说乱源，不是说垃圾 01/07 20:28
83F：→ magicdio : 对啊 我有说目标不好吗？ 01/07 20:29
84F：→ magicdio : 我只是在等教育部的 01/07 20:30
85F：→ magicdio : 重考转学休学比率数字， 01/07 20:30
86F：→ magicdio : 来验证目标有没有达到啊。 01/07 20:30
87F：→ magicdio : 乱源可以改进， 01/07 20:32
88F：→ magicdio : 只要他是有意义的，有效的。 01/07 20:32
89F：→ magicdio : 现在108课纲这些小孩上大学了，我们马上就可以拿数 01/07 20:32
90F：→ magicdio : 据出来看效果。 01/07 20:32
91F：→ dealifeth1 : 我也在等，但老实说我不认为108课纲第一届大学生的 01/07 20:42
92F：→ dealifeth1 : 数据参考性有多高，一方面第一届是白老鼠中的白老 01/07 20:42
93F：→ dealifeth1 : 鼠，另一方面那一届差不多是在疫情中度过了高三生涯 01/07 20:42
94F：→ dealifeth1 : 。我的话大概会看四年左右。 01/07 20:42
95F：→ dealifeth1 : 就像我不认为我作为学测第一届，我们那一年的升学 01/07 20:42
96F：→ dealifeth1 : 数据代表性有多高一样。 01/07 20:42
97F：→ dealifeth1 : 当年我们班倒数学测的时候，班导还说学测不重要， 01/07 20:44
98F：→ dealifeth1 : 有什麽好倒数的。谁知道後来变这样。 01/07 20:44
99F：→ banmi : 第一届学测我印像中,去考的学生也不多,录取名额也很 01/07 20:50
100F：→ banmi : 少... 好像只能用来推荐甄选而已。 01/07 20:50
101F：→ magicdio : 面对困难， 01/07 21:04
102F：→ magicdio : 有问题改进就是了， 01/07 21:04
103F：→ magicdio : 课纲就是这样迭代出来的。 01/07 21:04
104F：→ magicdio : 现在高中课程， 01/07 21:10
105F：→ magicdio : 比我那个时代丰富活泼多了， 01/07 21:10
106F：→ magicdio : 只是压力我认为没有比较小。 01/07 21:10
107F：→ magicdio : 这是社会问题导致的， 01/07 21:10
108F：→ magicdio : 教育吹牛皮过头， 01/07 21:10
109F：→ magicdio : 太容易破了。 01/07 21:10
110F：→ banmi : 在之前我就说过,学生有压力变小就只有五选四那一次 01/07 21:13
111F：→ ventusboy : 欸真的耶！我自己的生活圈真的很常听到小孩重考 01/08 05:34
112F：推 ventusboy : 之前那些蓝x莹之类的人不知道跑哪去了，她们弄出来 01/08 05:41
113F：→ ventusboy : 的东西 01/08 05:41
114F：推 newererw : 学习历程根本是笑话 导师写的辅导纪录拿出来看比自 01/08 13:05
115F：→ newererw : 吹自擂真实多了 但事实是连国中小高中衔接都没有 01/08 13:05
116F：→ newererw : 导师写再多都只是给官僚做假资料政绩 01/08 13:05
117F：推 oue : 现行制度的确是为了解决高三才做的问题 01/09 10:52
118F：→ oue : 这个在说明会与研习 都有讲过吧 01/09 10:52
119F：→ oue : 会不清楚的 是都没参加过课纲相关研习吗 01/09 10:52
120F：→ oue : 而且目标达成否 的确需要长时间 01/09 10:56
121F：→ oue : 像最近在讨论Pisa 他们是12年後再测 01/09 10:56
122F：→ oue : 一样随机抽测 母体不同 或许不是绝对准确 01/09 10:56
123F：→ oue : 但可以大约评估 从成绩看 两数据具显着相关 01/09 10:56
124F：推 oue : 好奇重考转学休学率与程度的相关性与客观性 01/09 11:07
125F：→ oue : 随着少子化 生员不足 这些数据可能会变化 01/09 11:07
126F：→ oue : 不过或许也可当成参考依据吧 01/09 11:08