作者abdetom (樂活)
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標題Re: [分享] 純新制老師，年金改革10年後的退休金
時間Sat Oct 22 22:36:13 2022
※ 引述《a00OOOQ000 (add)》之銘言：
: 問題是， 這十幾年來 定存的利率
: 都沒有超過2%，
: 如果有 保證 4% 投資， 可否告知
: 我直接拿房子去抵押貸款，
: 利息最高1.7%， 我淨賺2.38%。
這兩天無聊，翻起了舊文章，
回憶起了年金改革當時一堆奇怪的人酸言酸語，
認為用4%投報率計算退休金領取數額還太高、辦不到！
現在就有現成的4%投資商品--20年期美國政府公債，
目前殖利率到4.54%了
https://imgur.com/a/ye8qhgo
(資料來源：
https://www.stockq.org/)
美國政府公債是全世界信評最高的債券，不會違約，
相關風險：美元利率、匯率
美國芝商所年底預估升息到4.75%，
屆時美國政府公債殖利率還會更高，價格更漂亮，
到時候滿地都是黃金！股票隨便都有7% ！
不要再講什麼4%投報率太高、辦不到、不切實際！
看不慣政府拿大家的退休金在萬六護盤！
輸光了再拿大家開刀！多交、少領、延後退！還一堆酸民來鬧版。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.141.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Teacher/M.1666449375.A.9B2.html
1F：推 magicdio : 你沒發現全教總跟民進黨 10/22 22:57
2F：→ magicdio : 屁都不敢提年金改革了嗎？ 10/22 22:57
3F：→ magicdio : 事實上虧損最嚴重最快破產的軍隊，民進黨可是加退休 10/22 22:57
4F：→ magicdio : 金的。 10/22 22:57
5F：→ magicdio : 這社會上有人比全教總民進黨更仇師的嗎？ 10/22 22:57
6F：推 yuehxian : 物極必反 10/22 23:47
7F：推 kbten : 你知道太多了，小心選舉到了 10/23 00:00
8F：推 kbten : 年改只是手段，不是目的，目的是什麼，相信大家不會 10/23 00:03
9F：→ kbten : 不知道吧 10/23 00:03
10F：→ lokoo : 重點是全教總是老師自己交錢養的組織，真的是花錢 10/23 01:18
11F：→ lokoo : 買活埋自己的鏟子 10/23 01:18
12F：推 anatomy1 : 這個假設是建立在"現在"把全部的本金購入得到的結論 10/23 09:50
13F：→ anatomy1 : 殖利率2020低於1%，所以理想是美好的，現實是殘酷 10/23 09:52
這說法完全不行！
2020.3.19 當時美國實施史無前例的無限QE，
並直接將利率降到0利率，
試問誰會去買殖利率不到1%的美國政府公債?
(隨便中華電信都有4%、當時台積電也有近3%)
國內追蹤TLT指數的00679B 元大20年美債，你會去買在當時54元的價位？
你這樣的想法、作法跟市場上追高仔散戶、買1300元的宏達電 完全一樣，
如果退休金給這樣的操盤手操盤，國家堪憂！！
14F：推 Frobel : 不可能全配美債就是了 10/23 10:09
15F：→ Frobel : 蘇貞昌好大喜功的政府幫你賺大內宣搞到大家拿短期 10/23 10:13
16F：→ Frobel : 績效互相攻擊也不太健康 10/23 10:13
17F：推 anatomy1 : 我哪句話說買0.X%的美債了..你又不是閉鎖基金，不可 10/23 10:36
18F：→ anatomy1 : 能在"現在"全押公債阿 10/23 10:37
19F：→ anatomy1 : 退一萬步說，你都說到時候股票隨便7趴，那買4.X的 10/23 10:38
20F：→ anatomy1 : 的公債是不是還要被鞭一次 10/23 10:38
現在本來就不會直接全押，市場上一向追逐"穩定、優質、投報率好" 的商品
股票的殖利率是"預期"的，明年是否能7%要看公司營運，
當然買股票還有更重要的位階，
美國政府公債的殖利率4.5%是看的到、吃的到的！
美國定存利率不會一直維持在4、5%，
債券是用來鎖住利率的，
你拿一個明年可能7% 的股票預測，跟現在買進"保證每年給你4.5%"的債券，
這兩個性質不同能這樣比嗎?
※ 編輯: abdetom (36.227.134.145 臺灣), 10/23/2022 10:48:00
21F：→ anatomy1 : 還有你說誰會去買0.x的公債，抱歉喔，當幾乎零利率 10/23 10:40
22F：→ anatomy1 : 的時候，大型投行為了PARKING的需求，必定也會配置 10/23 10:40
23F：→ anatomy1 : 沒有要戰的意思，只能說你我對於投資的概念認知不同 10/23 10:41
資金是需要parking的，但是基本的經濟景氣循環概念都沒有的話，
還是不要投資的好！
降息降到0利率公債有任何吸引力？
0利率這時候還不會去買股票、房地產，這操盤人真的連我都不如！
同樣道理，現在強硬每次3碼升息到這邊，又是一道考古題，
選錯邊就........
※ 編輯: abdetom (36.227.134.145 臺灣), 10/23/2022 10:54:12
24F：推 anatomy1 : 你上面說的我也懂阿，有什麼問題? 所以你的意思是要 10/23 10:50
25F：→ anatomy1 : 現在把整個退撫基金賣掉全丟國債??那現金流呢??庫存 10/23 10:50
26F：→ anatomy1 : 水位呢?? 10/23 10:51
27F：→ anatomy1 : 上面是你提到"隨便"都有7趴耶，我可沒有這樣堅定認 10/23 10:52
28F：→ anatomy1 : 就這樣吧 不回了 10/23 10:52
29F：推 yling5518 : 政府想給多少就是多少，其他都是假議題 10/23 12:09
30F：→ yling5518 : 恩給制有沒有退撫基金倒不倒問題？ 10/23 12:09
31F：→ yling5518 : 那不就對了嗎？政府講那麼多都是屁話而已啦 10/23 12:10
32F：→ yling5518 : 實在沒什麼好討論的。爛貨民進黨找一些藉口砍錢 10/23 12:11
33F：→ yling5518 : 就是很單純爛貨砍錢而已 10/23 12:11
34F：噓 Reichenau : 4%公債 若美金貶回30請問收益？你還要放到期 10/23 13:49
其實實在有點懶的回應，
最討厭像你這種搞不清楚狀況，不做功課然後又喜歡瞎攪和的！
請問美元利率現在這樣3碼、3碼升，台幣短期會看到30嗎？
下次看到30是什麼時候？ 不就是降息嗎？！！！！
你知道殖利率若從4%降回到2%，債券價格漲多少嗎？ 是一倍！！！
那時候資本利得都多少了，還在計算這點匯差？！
只有短債會受到匯率劇烈波動，長債部分：利率>>>>匯率
我覺得你還是去旁邊玩沙吧....
之後的就不回應了，就這樣吧！！
※ 編輯: abdetom (36.227.134.145 臺灣), 10/23/2022 16:55:06
35F：→ banmi : 先問一個,今年之前,退輔基金要丟在哪裡?? 10/23 18:09
36F：→ banmi : 或著,再問一個,明年什麼確定會有4%的投報率?? 10/23 18:11
37F：→ banmi : 差點變英版雷曼事件！英央急購債以免退休基金崩潰 10/23 18:12
一般大筆資金普遍作法是股債配置買指數，
可用S&P500 + 美債 或 0050 + 美債，
比例部分可參酌Fed利率相關決策作調整。
我不知道你想要問什麼？
去年、前年 我對自己的作法是滿意的，報酬也算滿意，
我應該確定是可以提早退休，
今年目前債券套了一些，但是大行情又來了
※ 編輯: abdetom (36.227.134.145 臺灣), 10/23/2022 18:25:08
38F：→ banmi : 如果是0050,今年跌了不少喔... 10/23 18:27
39F：→ banmi : 我要講的是,你講的事後看或許都對,但事前誰知道?? 10/23 18:27
我不是買0050，我作一波到萬五左右就陸續買房了，
我報酬率比不過股版高手，但退撫基金這樣的爛操作，我應該是有比它好一點點
我知道我小資金跟幾百億進出的大部隊不能這樣比，
但是你只要去思考，退撫基金為何連大盤年化報酬率都達不到？還差很大！
年化4%真的非常簡單，還一堆人在那邊酸！
※ 編輯: abdetom (36.227.134.145 臺灣), 10/23/2022 18:34:24
40F：→ banmi : 我查到的,退輔基金今年到七月底績效是負5.58%,這個 10/23 19:09
41F：→ banmi : 績效會比大盤差嗎?? 10/23 19:10
42F：→ banmi : 退輔基金本來就相對保守,不過我也支持開放自選... 10/23 19:11
43F：→ banmi : sorry,沒看到"年化",但我只是覺得基金跟個人本來就 10/23 19:12
44F：→ banmi : 不能相比,比如你說一萬五你就閃人去買房,退輔能嗎? 10/23 19:12
45F：→ lovegi : 死忠仔還是挺啦 10/24 22:28