作者abdetom (乐活)
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标题Re: [分享] 纯新制老师，年金改革10年後的退休金
时间Sat Oct 22 22:36:13 2022
※ 引述《a00OOOQ000 (add)》之铭言：
: 问题是， 这十几年来 定存的利率
: 都没有超过2%，
: 如果有 保证 4% 投资， 可否告知
: 我直接拿房子去抵押贷款，
: 利息最高1.7%， 我净赚2.38%。
这两天无聊，翻起了旧文章，
回忆起了年金改革当时一堆奇怪的人酸言酸语，
认为用4%投报率计算退休金领取数额还太高、办不到！
现在就有现成的4%投资商品--20年期美国政府公债，
目前殖利率到4.54%了
https://imgur.com/a/ye8qhgo
(资料来源：
https://www.stockq.org/)
美国政府公债是全世界信评最高的债券，不会违约，
相关风险：美元利率、汇率
美国芝商所年底预估升息到4.75%，
届时美国政府公债殖利率还会更高，价格更漂亮，
到时候满地都是黄金！股票随便都有7% ！
不要再讲什麽4%投报率太高、办不到、不切实际！
看不惯政府拿大家的退休金在万六护盘！
输光了再拿大家开刀！多交、少领、延後退！还一堆酸民来闹版。
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1F：推 magicdio : 你没发现全教总跟民进党 10/22 22:57
2F：→ magicdio : 屁都不敢提年金改革了吗？ 10/22 22:57
3F：→ magicdio : 事实上亏损最严重最快破产的军队，民进党可是加退休 10/22 22:57
4F：→ magicdio : 金的。 10/22 22:57
5F：→ magicdio : 这社会上有人比全教总民进党更仇师的吗？ 10/22 22:57
6F：推 yuehxian : 物极必反 10/22 23:47
7F：推 kbten : 你知道太多了，小心选举到了 10/23 00:00
8F：推 kbten : 年改只是手段，不是目的，目的是什麽，相信大家不会 10/23 00:03
9F：→ kbten : 不知道吧 10/23 00:03
10F：→ lokoo : 重点是全教总是老师自己交钱养的组织，真的是花钱 10/23 01:18
11F：→ lokoo : 买活埋自己的铲子 10/23 01:18
12F：推 anatomy1 : 这个假设是建立在"现在"把全部的本金购入得到的结论 10/23 09:50
13F：→ anatomy1 : 殖利率2020低於1%，所以理想是美好的，现实是残酷 10/23 09:52
这说法完全不行！
2020.3.19 当时美国实施史无前例的无限QE，
并直接将利率降到0利率，
试问谁会去买殖利率不到1%的美国政府公债?
(随便中华电信都有4%、当时台积电也有近3%)
国内追踪TLT指数的00679B 元大20年美债，你会去买在当时54元的价位？
你这样的想法、作法跟市场上追高仔散户、买1300元的宏达电 完全一样，
如果退休金给这样的操盘手操盘，国家堪忧！！
14F：推 Frobel : 不可能全配美债就是了 10/23 10:09
15F：→ Frobel : 苏贞昌好大喜功的政府帮你赚大内宣搞到大家拿短期 10/23 10:13
16F：→ Frobel : 绩效互相攻击也不太健康 10/23 10:13
17F：推 anatomy1 : 我哪句话说买0.X%的美债了..你又不是闭锁基金，不可 10/23 10:36
18F：→ anatomy1 : 能在"现在"全押公债阿 10/23 10:37
19F：→ anatomy1 : 退一万步说，你都说到时候股票随便7趴，那买4.X的 10/23 10:38
20F：→ anatomy1 : 的公债是不是还要被鞭一次 10/23 10:38
现在本来就不会直接全押，市场上一向追逐"稳定、优质、投报率好" 的商品
股票的殖利率是"预期"的，明年是否能7%要看公司营运，
当然买股票还有更重要的位阶，
美国政府公债的殖利率4.5%是看的到、吃的到的！
美国定存利率不会一直维持在4、5%，
债券是用来锁住利率的，
你拿一个明年可能7% 的股票预测，跟现在买进"保证每年给你4.5%"的债券，
这两个性质不同能这样比吗?
※ 编辑: abdetom (36.227.134.145 台湾), 10/23/2022 10:48:00
21F：→ anatomy1 : 还有你说谁会去买0.x的公债，抱歉喔，当几乎零利率 10/23 10:40
22F：→ anatomy1 : 的时候，大型投行为了PARKING的需求，必定也会配置 10/23 10:40
23F：→ anatomy1 : 没有要战的意思，只能说你我对於投资的概念认知不同 10/23 10:41
资金是需要parking的，但是基本的经济景气循环概念都没有的话，
还是不要投资的好！
降息降到0利率公债有任何吸引力？
0利率这时候还不会去买股票、房地产，这操盘人真的连我都不如！
同样道理，现在强硬每次3码升息到这边，又是一道考古题，
选错边就........
※ 编辑: abdetom (36.227.134.145 台湾), 10/23/2022 10:54:12
24F：推 anatomy1 : 你上面说的我也懂阿，有什麽问题? 所以你的意思是要 10/23 10:50
25F：→ anatomy1 : 现在把整个退抚基金卖掉全丢国债??那现金流呢??库存 10/23 10:50
26F：→ anatomy1 : 水位呢?? 10/23 10:51
27F：→ anatomy1 : 上面是你提到"随便"都有7趴耶，我可没有这样坚定认 10/23 10:52
28F：→ anatomy1 : 就这样吧 不回了 10/23 10:52
29F：推 yling5518 : 政府想给多少就是多少，其他都是假议题 10/23 12:09
30F：→ yling5518 : 恩给制有没有退抚基金倒不倒问题？ 10/23 12:09
31F：→ yling5518 : 那不就对了吗？政府讲那麽多都是屁话而已啦 10/23 12:10
32F：→ yling5518 : 实在没什麽好讨论的。烂货民进党找一些藉口砍钱 10/23 12:11
33F：→ yling5518 : 就是很单纯烂货砍钱而已 10/23 12:11
34F：嘘 Reichenau : 4%公债 若美金贬回30请问收益？你还要放到期 10/23 13:49
其实实在有点懒的回应，
最讨厌像你这种搞不清楚状况，不做功课然後又喜欢瞎搅和的！
请问美元利率现在这样3码、3码升，台币短期会看到30吗？
下次看到30是什麽时候？ 不就是降息吗？！！！！
你知道殖利率若从4%降回到2%，债券价格涨多少吗？ 是一倍！！！
那时候资本利得都多少了，还在计算这点汇差？！
只有短债会受到汇率剧烈波动，长债部分：利率>>>>汇率
我觉得你还是去旁边玩沙吧....
之後的就不回应了，就这样吧！！
※ 编辑: abdetom (36.227.134.145 台湾), 10/23/2022 16:55:06
35F：→ banmi : 先问一个,今年之前,退辅基金要丢在哪里?? 10/23 18:09
36F：→ banmi : 或着,再问一个,明年什麽确定会有4%的投报率?? 10/23 18:11
37F：→ banmi : 差点变英版雷曼事件！英央急购债以免退休基金崩溃 10/23 18:12
一般大笔资金普遍作法是股债配置买指数，
可用S&P500 + 美债 或 0050 + 美债，
比例部分可参酌Fed利率相关决策作调整。
我不知道你想要问什麽？
去年、前年 我对自己的作法是满意的，报酬也算满意，
我应该确定是可以提早退休，
今年目前债券套了一些，但是大行情又来了
※ 编辑: abdetom (36.227.134.145 台湾), 10/23/2022 18:25:08
38F：→ banmi : 如果是0050,今年跌了不少喔... 10/23 18:27
39F：→ banmi : 我要讲的是,你讲的事後看或许都对,但事前谁知道?? 10/23 18:27
我不是买0050，我作一波到万五左右就陆续买房了，
我报酬率比不过股版高手，但退抚基金这样的烂操作，我应该是有比它好一点点
我知道我小资金跟几百亿进出的大部队不能这样比，
但是你只要去思考，退抚基金为何连大盘年化报酬率都达不到？还差很大！
年化4%真的非常简单，还一堆人在那边酸！
※ 编辑: abdetom (36.227.134.145 台湾), 10/23/2022 18:34:24
40F：→ banmi : 我查到的,退辅基金今年到七月底绩效是负5.58%,这个 10/23 19:09
41F：→ banmi : 绩效会比大盘差吗?? 10/23 19:10
42F：→ banmi : 退辅基金本来就相对保守,不过我也支持开放自选... 10/23 19:11
43F：→ banmi : sorry,没看到"年化",但我只是觉得基金跟个人本来就 10/23 19:12
44F：→ banmi : 不能相比,比如你说一万五你就闪人去买房,退辅能吗? 10/23 19:12
45F：→ lovegi : 死忠仔还是挺啦 10/24 22:28