作者atrophy5566 (阿戳飛5566)
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標題[請益] 原住民學生對於中國史地的疑惑
時間Tue Oct 18 17:58:13 2022
如題，最近跟班上原住民學生談話時
學生認真的問我學中國史地的意義
他們表示不能理解要花這麼多的時間去學對自己完全沒關係的知識
他們表示我們從大陸移民，追本溯源能理解
但是對於課程的編排對於原民的意義提出質疑
該怎麼解答？
補充一下，學生的立論是世界史世界地理的比重和中國史地相比，差了很多
漢人學習過去的文化合情合理，但原民學生學習中國史地花這麼多時間有點說不過去？
更：我知道中華文化的底蘊，我的意思是，對於原住民學生的意義為何？如果要用文化來
探討，古埃及、兩河流域等歷史為何不用花一整年去編排呢？
我也知道漢民族與中華文化的關係，問題是發問者是南島語系的民族，我們怎麼看待課程
的編排呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.17.231 (臺灣)
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1F：→ kaoru1992 : 族群角度，台灣是多元移民社會，相互理解也很好；10/18 18:00
2F：→ kaoru1992 : 歷史因素，中華民國政府遷台代表的中國史觀。10/18 18:00
※ 編輯: atrophy5566 (36.228.17.231 臺灣), 10/18/2022 18:02:27
3F：→ kaoru1992 : 觀，在解嚴後慢慢轉化成一個非中國史觀但也無法完10/18 18:01
4F：→ kaoru1992 : 全脫離的內容，在108轉化成東亞史。台灣>東亞>世界10/18 18:01
5F：→ kaoru1992 : ，由內而外觀他人觀自己。10/18 18:01
6F：推 be52879 : 小弟意見跟上面老師雷同...但是我會在之前喇賽一句10/18 18:56
7F：→ be52879 : "因為考試要考啊~不然我也想教更有趣的知識"10/18 18:57
8F：推 JT07 : 同心圓，先學習台灣史，再學最相關的東亞史（中國日10/18 19:42
9F：→ JT07 : 本朝鮮越南），最後擴大到世界史。10/18 19:42
10F：→ iamiam : 1945年後的文化霸權主義。原民學生沒說錯，不需要10/18 20:04
11F：→ iamiam : 特別解釋什麼，反而應該讚許他獨立思考的能力。10/18 20:04
12F：推 doro0202 : 跟他們說，以後你們長大跟你競爭跟你搶工作的最大10/18 20:15
13F：→ doro0202 : 族群就是中國人，唯有知曉對方文化才能懂得對方如10/18 20:15
14F：→ doro0202 : 何思考，瞭解對方如何思考，才有辦法在職場以及商10/18 20:15
15F：→ doro0202 : 場上得到優勢。10/18 20:15
16F：→ doro0202 : 想不想贏中國人？想不想賺中國錢？想的話就好好唸！10/18 20:15
17F：推 doro0202 : 以上幹話。說真的，我也不知道學歷史除了拿來隱喻 10/18 20:28
18F：→ doro0202 : 當代時事、把歷史事件拿來當文章例子，或是拿來編故10/18 20:28
19F：→ doro0202 : 事寫小說外，在實際生活中實在想不到可以幹嘛。10/18 20:28
20F：→ NingK : 跟自己無關的知識多的勒，文言文我也沒用到啊10/18 20:36
21F：推 shawn0627 : 中國史地與中文有很大的關係，漢文化圈的日韓高中以 10/18 20:52
22F：→ shawn0627 : 下教材也有很多中國史地，許多成語、詩詞、文化典故 10/18 20:52
23F：→ shawn0627 : 都與史地相關，談吐可以引經據典或是成為一個沒有文 10/18 20:52
24F：→ shawn0627 : 化鄙俗的人其實也是一種選擇。相同的道理，數學可以10/18 20:52
25F：→ shawn0627 : 只學會加減乘除就能活，也能學到高階成為理工人才一10/18 20:52
26F：→ shawn0627 : 樣。10/18 20:52
27F：推 shawn0627 : 再舉個例子，日文中也有（干支）這個詞，用來代表十10/18 21:04
28F：→ shawn0627 : 二生肖，有學到商朝歷史就會知道天干地支的由來，以10/18 21:04
29F：→ shawn0627 : 及中文中一甲子的用法，韓國日本也有端午中秋，其實10/18 21:04
30F：→ shawn0627 : 中國史地中華文化並非是對岸中華人民共和國自己獨占10/18 21:04
31F：→ shawn0627 : 的東西，所以教材的編排是有意義跟價值的。10/18 21:04
※ 編輯: atrophy5566 (36.228.17.231 臺灣), 10/18/2022 21:59:30
32F：→ atrophy5566 : 對啊 不是中共獨佔 漢民族都可共享 10/18 22:00
33F：→ atrophy5566 : 但是對於南島語系的民族咧？你舉的例子對他們而言是 10/18 22:00
34F：→ atrophy5566 : 不是太遠了？ 10/18 22:00
35F：推 hanhsiangmax: 在認同非中國人的情況下，中國史的比重過大 10/18 22:09
36F：→ hanhsiangmax: 任何跟你講中國史比較有意義的，都是遺毒，結案 10/18 22:09
37F：→ hanhsiangmax: 只有中國人才需要"深讀"這麼多中國史 10/18 22:09
38F：→ hanhsiangmax: 最後請告訴學生，他是中華民國國民Repulic of China 10/18 22:10
39F：→ hanhsiangmax: 沒有去爭取去改變的話，就請認份地當一個中國人 10/18 22:10
40F：→ hanhsiangmax: 既然是中國人，就好好讀中國史八 10/18 22:10
41F：→ daccdacc : 外國小孩來臺灣讀書一樣學這些啊！ 10/18 22:45
42F：→ transiency : 因為來日要反攻大陸？（我不是原住民也不關心中國啊 10/18 23:08
43F：→ transiency : ……） 10/18 23:08
44F：→ transiency : 至少目前憲法就是把大陸視為中華民國淪陷區。 10/18 23:09
45F：推 JessyMessy : 他們問問題的時候也不是用族語跟你說話吧？可以說是 10/18 23:34
46F：→ JessyMessy : 要去了解深入骨髓的文化啊。而歷史故事為什麼能夠被 10/18 23:34
47F：→ JessyMessy : 解讀？因為有了文字啊 10/18 23:34
48F：→ JessyMessy : 要傳遞文化還是要靠文字，所以原住民學生也要學習歷 10/18 23:34
49F：→ JessyMessy : 史，因為這是了解其他文化的由來，這樣才能對照自己 10/18 23:34
50F：→ JessyMessy : 生長的文化，而將族群的意志傳遞下去 10/18 23:34
51F：→ JessyMessy : 族群劃分最重要的根基還是歷史和神話等等流傳的故事 10/18 23:34
52F：→ JessyMessy : ，還有去探究為什麼我們會在這裡，彰顯文化傳承和對 10/18 23:35
53F：→ JessyMessy : 歷史的重視。 10/18 23:35
54F：→ JessyMessy : 嘴盾他們說，原住民的歷史靠你們寫下了，他們就會學 10/18 23:35
55F：→ JessyMessy : 了，學習動機要有ㄚ 10/18 23:35
56F：→ violasheart : 學歷史是為了更了解現在的一切，了解這一切的源起及 10/19 00:12
57F：→ violasheart : 演變。很顯然我國政府制度、社會、財稅、教育…制度 10/19 00:12
58F：→ violasheart : 與風俗，不是源自於兩河流域或埃及，而是源自於中國 10/19 00:12
59F：→ violasheart : 文明，直到清末以來才大幅地吸收西方文明形成現代制 10/19 00:12
60F：→ violasheart : 度。 10/19 00:12
61F：→ m8403051 : 很多時候學生問這種問題, 不是他真的想知道答案 10/19 01:21
62F：→ m8403051 : 而是他不想學 10/19 01:21
63F：推 ckwckw : 與以前相比，國中的中國史地的內容都減少許多了，大 10/19 06:00
64F：→ ckwckw : 考出題比重也低 10/19 06:00
65F：→ ckwckw : 很多時候學生問這種問題, 不是他真的想知道答案+1 10/19 06:01
66F：→ ckwckw : 尤其是成績本來就爛的 10/19 06:01
67F：→ laigtun2406 : 會問這種問題的就是成績爛不想學的藉口，不用認真 10/19 11:30
68F：→ laigtun2406 : 上歐洲史就不會去問說為什麼要學美國英國史，擺明就 10/19 11:31
69F：→ laigtun2406 : 是受意識形態操弄，可悲 10/19 11:31
70F：→ atrophy5566 : 不一定是意識形態吧 對南島語族而言 中國不是沒啥 10/19 12:09
71F：→ atrophy5566 : 關係嗎 10/19 12:09
72F：推 a54888131 : 我會趁這個機會跟學生討論文化霸權的觀念耶！或許這 10/19 12:31
73F：→ a54888131 : 名原住民學生沒想那麼多，但他真的問了個好問題！ 10/19 12:31
74F：→ magicdio : 原住民歷史文化被消滅的原因， 10/19 13:15
75F：→ magicdio : 就是漢人學生也問了同樣的問題。 10/19 13:15
76F：推 doro0202 : 原住民歷史會消失，主要是因為他們沒有文字可以紀 10/19 14:05
77F：→ doro0202 : 錄吧 10/19 14:05
78F：推 eric7385 : 我自己是老師都在想這個問題了 10/19 23:37
79F：→ eric7385 : 說實話，我們教的原住民史還真的少得可憐 10/19 23:38
80F：→ eric7385 : 如果老是覺得問這種問題只是因為不想學，很容易就失 10/19 23:38
81F：→ eric7385 : 去反思的機會。就如同我們過去對伊斯蘭世界的認識也 10/19 23:39
82F：→ eric7385 : 相當少。另外覺得中國史就要學很多難道不是意識形態 10/19 23:40
83F：→ eric7385 : 嗎？我們對歷史的理解，長期以來也都相當侷限 10/19 23:41
84F：推 kee32 : 不要太左派，一邊什麼都霸權，一邊什麼都要學 10/20 09:38
85F：推 iamandre : 日本人還不是都要學中國歷史 10/20 22:08
86F：推 andygo : 了解他 才能在複雜的關係下 賺人民幣 10/22 08:23