作者iiyenyuii (alice)
看板Teacher
標題[分享]大家覺得最有用和沒用的科目
時間Wed Sep 28 23:28:18 2022
沒有要得罪各科目老師的意思
也沒有要宣揚哪科
請大家不要玻璃心
只是想 如果我是教育部長
要增加/刪減什麼科目
—————
我先投物理化學一票
再來是地理歷史
從讀書時候就一直讀不起來
作業都沒寫
答案都用抄
但現在9年國教 更逃不了了
剛剛看了學生的國中地理考卷
一堆我活了35年都沒用到的東西
學了到底要幹嘛？
不是說學習不重要
可是台灣能不能好好讓大家做自己擅長並且有熱情的事就好？
不要花費精力在應付制度
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.95.118 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Teacher/M.1664378900.A.147.html
1F：推 jean17 : 感覺多是教材編輯的問題，不然任何科目都是知識、09/28 23:40
2F：→ jean17 : 都不一定重要或不重要。只是個人淺見，望不見怪了..09/28 23:40
3F：→ jean17 : .09/28 23:40
你這樣想很好啊，不會有浪費時間的感覺
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/28/2022 23:58:10
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/28/2022 23:58:57
4F：噓 laigtun2406 : 你才沒用09/29 00:01
？
5F：噓 cysh7632 : 不就引戰 大學科系有等於你的人生09/29 00:02
6F：噓 cysh7632 : 你的學生真喜歡你的科目？09/29 00:04
就是有學生不喜歡我才想問
身為老師不接受討論？
這麼玻璃心啊
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/29/2022 00:07:21
7F：→ cysh7632 : 大家喜歡補習班名師，不就真材實料加個人魅力09/29 00:06
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/29/2022 00:09:38
8F：噓 cysh7632 : 可憐 沒戰力09/29 00:08
不如你教如何有戰力？
還有如何打擊別人 捍衛玻璃心
其實是你在自卑而已
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/29/2022 00:10:53
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/29/2022 00:11:26
9F：噓 cysh7632 : 學生有興趣的不見得更有用 09/29 00:12
10F：噓 cysh7632 : 繼續追求你覺得重要的吧 別以偏概全 09/29 00:13
11F：→ cysh7632 : 廢文一篇 浪費口舌 09/29 00:14
你沒發現是你的固執
導致這篇文章變廢文嗎
你先入為主覺得我在引戰
然後開始攻擊我
是哪個聰明蛋讓這話題討論不下去呢X
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/29/2022 00:15:59
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/29/2022 00:20:27
12F：推 ckwckw : 學生最常說數學，不是嗎？09/29 00:21
今天幫學生補英文課
他說：老師你知道嗎我原本很開心的，一開始補課就不開心了
還說：以後又用不到，現在科技發達都有翻譯了
我快要被說服了
問他想不想跟外國人教朋友也說不想
我心疼他浪費時間學覺得以後用不到的東西
即使他以後有一天會想：早知道當初好好學英文
也改變不了他現在就是在混水摸魚浪費時間的事實
13F：噓 cysh7632 : 文章沒品 怪推文 09/29 00:22
14F：→ honestmimi : 不喜歡、讀不來不是科目是否有用的評斷標準 09/29 00:25
15F：→ honestmimi : 如果學生不喜歡就刪掉，乾脆廢掉義務教育09/29 00:25
16F：噓 cysh7632 : 跟學生一樣 考學不好怪科目怪教材怪老師 09/29 00:26
盡量噓啊 我在收集噓 放馬過來
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/29/2022 00:29:47
17F：噓 Mieke : 玻璃心09/29 00:29
對噗齊商海了尼～
X
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/29/2022 00:31:42
18F：噓 cysh7632 : 今天我覺得哪科沒用 只因我還沒透澈09/29 00:32
19F：噓 cysh7632 : 數學沒用因為我還不懂微積分09/29 00:33
20F：噓 gwogwo : 自然老師路過。我也覺得純粹理化內容的確對社會組無09/29 00:33
21F：→ gwogwo : 用，但是中間的學習過程邏輯思考，怎會沒用？09/29 00:33
謝謝分享意見，邏輯的確很重要
22F：→ cysh7632 : 覺得地理沒用因為我沒有國際觀09/29 00:34
23F：→ cysh7632 : 覺得歷史沒用因為我不會引鑑找知來09/29 00:36
24F：→ cysh7632 : 還好你不是教育部長 還偷改文章09/29 00:37
如果都會了，還不會理性討論
那是什麼科目沒修好？人品？
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/29/2022 00:41:47
25F：噓 cysh7632 : *木*可* 無法討論 只能給噓了09/29 00:45
講不贏又不討論
謝謝你陪我辯論
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/29/2022 00:47:27
26F：推 jean17 : 其實重點應該可以是，協助學生找到他沒太多興趣的 09/29 00:56
27F：→ jean17 : 科目中，與他感興趣的人事物有連結的部分。雖說我09/29 00:56
28F：→ jean17 : 自己也還在摸索就是了，像現在教社會領域，也沒料09/29 00:56
29F：→ jean17 : 到以前覺得枯燥無味的地理，原來是如此博大精深，就 09/29 00:56
30F：→ jean17 : 會開始很想把求知的樂趣，也一起分享給學生XD09/29 00:56
這就很客製化了呀！
但我比較希望學生鑽研自己有興趣的科目
我從旁輔助
介紹那科目的未來發展性給他等等
集合我有的資源
結果我也非常客製化
最終目標是學生找到自己的動力
※ 編輯: iiyenyuii (223.137.95.118 臺灣), 09/29/2022 01:00:35
31F：推 jean17 : 這樣也很不錯呀~似乎可以結合生涯規劃的議題 09/29 01:06
32F：噓 kbten : 引戰09/29 01:19
33F：→ iiyenyuii : 生涯規劃不嫌晚！09/29 01:27
34F：噓 Mieke : 但妳不是教育部長 只是心理系畢業在安親班工作 自認09/29 02:36
35F：→ Mieke : 為有理想卻屈就 09/29 02:36
我不覺得我在屈就
應該是在田野調查
36F：噓 ckwckw : 做自己擅長並且有熱情的事，根本不可能，國中生會09/29 03:04
37F：→ ckwckw : 有明確目標？09/29 03:04
看來你沒有 可憐
38F：→ ckwckw : 學生只想每天玩手遊、看網紅09/29 03:05
他們只是不知道自己有其他選擇
39F：推 daccdacc : 台灣升學主義至上好嗎！要考的都重要 09/29 06:10
世界在改變
40F：推 flyyyccc : 理科人路過 我至少知道新聞一堆重力加速度是錯的09/29 06:27
41F：→ flyyyccc : 老師應盡力把課本知識與生活結合啊09/29 06:27
沒錯 所有科目的老師都該如此
42F：噓 kcsgd : 照一下鏡子，看到了嗎？最沒用的在鏡子裡面了09/29 06:48
如果你這樣對學生說
等著被告
這就是社會的改變
意識到了嗎？
43F：噓 swordmr20 :09/29 07:28
44F：推 anly888 : 最有用的就心理系09/29 07:49
謝謝 保佑你成功
哈 老梗
※ 編輯: iiyenyuii (223.140.165.95 臺灣), 09/29/2022 08:45:20
※ 編輯: iiyenyuii (223.140.165.95 臺灣), 09/29/2022 09:06:26
46F：噓 an123456781 : 你才是引戰吧 09/29 09:30
？心智六年級？
※ 編輯: iiyenyuii (223.140.165.95 臺灣), 09/29/2022 09:35:11
47F：推 VBMO : 基礎學科都是藉著學生學習某個知識的過程來學習思 09/29 09:58
48F：→ VBMO : 考 單純講那個知識有什麼用真的超外行 你不拿被整09/29 09:58
49F：→ VBMO : 理過 而且錯誤很低的科學知識來講 要怎麼學習科學 09/29 09:58
50F：→ VBMO : 思維？條理化.階層化.圖像化.空間化.相關性.假設性09/29 09:58
51F：→ VBMO : 等全部融在一起的演繹和歸納思維 能直接全靠生活經 09/29 09:58
52F：→ VBMO : 驗來培養嗎？站上總有某群特定鄉民 一邊講讀課文. 09/29 09:58
53F：→ VBMO : 學註釋.寫生字有個屁用 手機上網查一查就好啦 然後09/29 09:58
54F：→ VBMO : 一邊說要培養的是閱讀和文意理解才對 我總納悶這到 09/29 09:58
55F：→ VBMO : 底是什麼幹話 是以為讀寫和理解能力有個技能條 滑09/29 09:58
56F：→ VBMO : 鼠點一點就加上去的嗎？有時候真想請那幾位來示範09/29 09:58
57F：→ VBMO : 一下 不學/背/記詞意註釋的情況下 要怎麼把閱讀和09/29 09:58
58F：→ VBMO : 理解文意的能力拉上去 個人淺見09/29 09:58
59F：推 AppliedArt : 過去課本中的地理是歷史 歷史是神話 09/29 10:29
60F：推 jij61029 : 同意V大 09/29 11:02
61F：噓 msbilling : 地理？你不出門嗎？09/29 11:05
62F：噓 leeleeg : 也許你的想法是有價值的，但你卻用了最糟糕的方式表 09/29 11:43
63F：→ leeleeg : 達。從標題就在引戰了，哪個教育者看到科目被說沒用09/29 11:43
64F：→ leeleeg : 不會生氣？何況你還直接點出科目，不是你說"沒有要09/29 11:43
65F：→ leeleeg : 得罪"就不會得罪。高談闊論要刪掉人家的科目，不如09/29 11:44
66F：→ leeleeg : 先刪掉自己的成見。下面那篇的態度好多了，那才叫做 09/29 11:44
67F：→ leeleeg : 討論，35歲了多學著點吧。
那歡迎你到下一篇發表高見 期待 09/29 11:45
68F：→ dabaoan : 不是沒用，是你不會用。 09/29 12:22
※ 編輯: iiyenyuii (223.140.165.95 臺灣), 09/29/2022 12:28:24
69F：噓 Elinoran : 為何不承認自己學習能力差 09/29 12:28
每個人都要發展自己所長 我知道所以我不繼續讀書啊
希望你的孩子們都在您的教育下學習到如何學習
我相信孩子學自己有興趣的東西就容易上手
這才是本篇目的
70F：→ m13211 : 格物致知啊 重點不在物 是在致知 09/29 12:28
※ 編輯: iiyenyuii (223.140.165.95 臺灣), 09/29/2022 12:32:06
71F：噓 Elinoran : 國小國中內容都是「常識」，這社會所有人只學興趣卻09/29 12:31
72F：→ Elinoran : 沒常識很棒嗎09/29 12:31
很多醫生律師或許是生活白癡 他沒幫到你嗎？
頂大畢業只會讀書 不會做事的 你怎麼看？
※ 編輯: iiyenyuii (223.140.165.95 臺灣), 09/29/2022 12:33:38
73F：噓 norikko : 結果給你中肯又具體意見的V大你跳過，還敢說你不是09/29 12:38
74F：→ norikko : 來引戰，笑死 09/29 12:38
75F：→ iiyenyuii : 我也可以跳過你啊！09/29 12:39
76F：噓 norikko : 又在幻想頂大畢業只會讀書XDDD09/29 12:43
XD
77F：噓 m8403051 : 醫生開藥就要吃, 不要隨便停藥09/29 13:15
哇噻 有人關心 感動
78F：噓 VBMO : 學有興趣的就易上手 然後挑他有興趣的去學？你知道09/29 13:16
79F：→ VBMO : 這是基礎學科國中小之後的學習階段嗎？不要隨便把09/29 13:16
80F：→ VBMO : 教育研究的內容略過年紀然後亂組合 全世界沒有任何09/29 13:16
81F：→ VBMO : 一個國家 尤其是一般人認為適性做得很好的北歐 在 09/29 13:16
82F：→ VBMO : 學生思維成熟前就做學科分流 因為人感興趣的東西在09/29 13:16
83F：→ VBMO : 14歲前會有極大的變化偏差 小時候很愛畫畫 結果有09/29 13:16
84F：→ VBMO : 天突然不畫了 沒為什麼 就是突然覺得沒意思 之後發09/29 13:16
85F：→ VBMO : 現機械比較有趣 但你過去六年沒學過科學.數學 只有09/29 13:16
86F：→ VBMO : 調色和筆法 那現在怎麼辦？所以除了少數企業種子待09/29 13:16
87F：→ VBMO : 的極高層次貴族學校 根本沒人在小時候就讓學生選我09/29 13:16
88F：→ VBMO : 只要什麼 我絕不要什麼好嗎？ 09/29 13:16
有道理
謝謝老師鞠躬盡瘁
道不同就不為盟了
謝謝
89F：→ lovezhen4 : 禮義廉恥最沒用，看看現在的政治人物。09/29 13:28
台灣教育已經努力減少老闆產生了…
90F：噓 Calibur : V大的建議蠻中肯的結果都被跳過09/29 14:37
91F：噓 an123456781 : 標準先射箭再畫靶 只挑自己想要的討論09/29 15:15
92F：噓 ts03386530 : 在和諧的社會裡只要跟你行業不相關的科目都沒用，09/29 15:32
93F：→ ts03386530 : 當你遇到困難時，任何科目的知識都有可能拯救你09/29 15:32
94F：推 norwoman : 記者來騙文喔？（睏）09/29 16:47
早點睡
95F：噓 qwe96325 : 如果認真要討論就加點修飾，反諷只會失焦09/29 17:56
動物本能發揮
96F：推 bather : 一定不會有人說生物^_^ 09/29 19:03
97F：→ yoho : 無意義09/29 19:27
98F：推 VBMO : 久久才來逛一次 看了推文..這ID好像是不用跟他認真09/29 19:38
99F：→ VBMO : 的那型？虧我還認真了一回lol09/29 19:38
你的努力不會白費
100F：推 baz06 : 先來定義什麼是有用、什麼是沒用吧 09/29 19:42
101F：推 tn00371115 : 國家有人才的需要，台灣既然產業以科技業為主軸，物09/29 20:26
102F：→ tn00371115 : 理化學怎麼會沒用，不能都再砍自然科的課了= =09/29 20:26
103F：→ tn00371115 : 國家要先於人民，依據未來產業需求面來調整教育，而09/29 20:28
104F：→ tn00371115 : 不是看對個人的短期有沒有用09/29 20:28
105F：推 zamp : 國中理化老師認為國中第一個要刪的是童軍 第二是生09/29 20:35
106F：→ zamp : 活科技 第三是理化。童軍的課程應該在生活中進行，09/29 20:35
107F：→ zamp : 而不是用系統性課程的方式來教學。生活科技的學理09/29 20:35
108F：→ zamp : 太難，而動手做的部分不切實際。理化是科學，而理09/29 20:35
109F：→ zamp : 性的科學邏輯對多數前額葉發展未完全的國中生來說09/29 20:35
110F：→ zamp : 。太過困難，實際用處也不大。 09/29 20:35
111F：推 zamp : 對了，現在有一個優先要刪的，叫本土語。語文的學09/29 20:37
112F：→ zamp : 習用一週一節的模式進行，鐵定沒什麼用。09/29 20:37
113F：推 tn00371115 : 未發展就不練習嗎，什麼意思？09/29 20:48
114F：→ iiyenyuii : 可以高中再教的意思09/29 20:51
115F：→ iiyenyuii : 國中多一點自己生涯探索，找到了高中學有興趣的科09/29 20:51
116F：→ iiyenyuii : 目09/29 20:51
117F：→ iiyenyuii : 也不用老師們教得心累09/29 20:51
118F：推 tn00371115 : 我認為國小自然，目的是幫助小孩子認識平常不會注意 09/29 21:07
119F：→ tn00371115 : 到的事物，不太建議廢除09/29 21:07
120F：→ tn00371115 : 很多困難科目上面不推行，容易變成沒人想學，不覺得09/29 21:08
121F：→ tn00371115 : 讓環境單一是好事09/29 21:08
122F：噓 norikko : 大概就是teacher板的中姐姐的感覺 09/29 21:27
123F：推 cb085 : 妳沒有修過教育學程，也不是在學校工作，當然不懂09/29 21:30
124F：→ cb085 : 很多科目為什麼要學。妳用不到的科目，不代表別人09/29 21:30
125F：→ cb085 : 用不到。09/29 21:30
126F：→ cb085 : 大學以前就是廣泛的學各科目，讓學生去接觸才會知道09/29 21:33
127F：→ cb085 : 自己的興趣或是專長在哪啊！09/29 21:33
128F：→ cb085 : 而且學校是要培育國家需要的人才為目的，廢掉專業09/29 21:44
129F：→ cb085 : 課程，那專業人才要從哪來？全部外國人？09/29 21:44
130F：噓 Mieke : 就是來教師板刷存在感，怎不去補教板？09/29 22:14
131F：噓 VBMO : 不好意思 看到原PO後續發言 我黑人問號 看不懂你到09/29 22:17
132F：→ VBMO : 底是在講什麼 你說多點生涯探索 等高中在教那些科 09/29 22:17
133F：→ VBMO : 目 請問一下 你具體是要怎麼探索 才能在不教理化09/29 22:17
134F：→ VBMO : 不讓全部學生都去接觸理化的前提下 讓某些學生覺醒09/29 22:17
135F：→ VBMO : 然後確切認識自己 原來我喜歡科學 而且我對物理化09/29 22:17
136F：→ VBMO : 學超拿手 我適合這類科目？國中以下的基礎科目本身09/29 22:17
137F：→ VBMO : 就有試探功能 你現在要從中選出你不必要的試探09/29 22:17
138F：→ VBMO : 然後再跟別人講等學生有興趣再選來學？妳到底是在09/29 22:17
139F：→ VBMO : 講啥..廣泛試探沒有意義的 而且最好砍掉 這些砍掉09/29 22:17
140F：→ VBMO : 的等學生有興趣再來學會比較好 阿我沒稍微花點心力 09/29 22:17
141F：→ VBMO : 和時間去試 我要怎麼知道在不在行？靠通靈嗎？還是09/29 22:17
142F：→ VBMO : 以為是試吃 放入嘴巴3秒就知道愛不愛？行不行？09/29 22:17
嗯
143F：噓 Beachboy : 我就是你09/29 22:29
144F：→ Beachboy : 玻璃心，可憐啊，這種文，你是老師嗎？ 09/29 22:29
要愛自己喔 加油
145F：推 zamp : VBMO講的都很有道理，但等於沒講。因為更重要的前09/29 23:08
146F：→ zamp : 提是，學生時間有限，政府資源有限，每一科都有其09/29 23:08
147F：→ zamp : 價值，但現實就是，你要找出最有潛力的最有價值的09/29 23:08
148F：→ zamp : 去讓學生學習。09/29 23:08
149F：推 zamp : 國中理化我個人覺得應該高中再教，國中教科學即可 09/29 23:16
150F：→ zamp : ，延續國小自然科的重點「觀察」，國中科學應該著09/29 23:16
151F：→ zamp : 重在實驗與推理，和科學過程，以及和生活接軌。至09/29 23:16
152F：→ zamp : 於英語個人也認同應該增加時數，要推雙語又減少國09/29 23:16
153F：→ zamp : 中英語科時數，不就擺明要放棄弱勢學生？09/29 23:16
154F：推 zamp : 順便說一下 歐美國中課程很少把生物、理化、地科切 09/29 23:23
155F：→ zamp : 割得那麼細的。自然科課本是所有考科課本中最難自09/29 23:23
156F：→ zamp : 己看懂的......至於生科課本，老師們可以自己去翻09/29 23:23
157F：→ zamp : 翻，看能不能看懂.....。國中各科課本，我自己看都09/29 23:23
158F：→ zamp : 能略懂，只有生科課本，身為理化老師的我看了還是09/29 23:23
159F：→ zamp : 很不懂。09/29 23:23
謝謝分享
160F：推 VBMO : 時間不夠是很現實的問題 小孩前幾年從國中畢業 他09/29 23:23
161F：→ VBMO : 的各科難度我憑學生時期印象能cover八九成 簡化成09/29 23:23
162F：→ VBMO : 這樣我覺得挺好的 尤其是理化 聯考時期的東西太多09/29 23:23
163F：→ VBMO : 太難 真的很沒必要 現在這難度拿來作試探用差不多09/29 23:23
164F：→ VBMO : 但節數變成只剩3節 實際教起來又不夠用了 聽他說09/29 23:23
165F：→ VBMO : 理化第一節老師就說要趕課 不然沒辦法做實驗lol09/29 23:23
166F：噓 Ken9858 : 沒兩把刷子請不要殘害國家幼苗 09/30 02:07
167F：→ kee32 : 沒用的永遠是人比較多，科目沒用比較少09/30 07:57
168F：噓 domin : 問錯問題。應該問：是否八成學生都適合讀普高與大霉09/30 08:54
169F：噓 domin : 不是知識無用，是這些知識給不適合讀普高跟大學的人 09/30 08:57
170F：噓 domin : 奉勸原po勿用「最…」與「最不…」的方式思考，很躬09/30 08:59
171F：推 nutta : 有沒有用看你是對個體討論還是族群 09/30 15:51
172F：→ nutta : 通常會有這個疑問都是個體覺得自己用不到就推論成09/30 15:53
173F：→ nutta : 那個東西沒用，但其實只是他不需要用而已，但並不09/30 15:53
174F：→ nutta : 會因此決定那個東西有沒有用09/30 15:53
175F：→ nutta : 你的生活不需要用到怪手搬石塊，並不代表怪手沒用09/30 15:54
176F：推 nutta : 所以學生對你說這有什麼用，可以回他這要問他自己 09/30 15:58
177F：→ nutta : 不用問你，而且除非他能準確評估自己的一生，不然09/30 15:58
178F：→ nutta : 無法有正確答案；如果他是略為宏觀的問對某些人有09/30 15:58
179F：→ nutta : 沒有用，那就要分析那些人的組成，然後一樣不可能09/30 15:58
180F：→ nutta : 多準確，頂多做到類似歷史回測、統計的程度09/30 15:58
181F：噓 Mieke : 被噓到不敢回了 有空a她的文就知道不用太認真09/30 16:51
只回你
182F：推 li11223344 : 真的要增加的肯定是小時候的英文課程，提早學不會09/30 16:59
183F：→ li11223344 : 有學習困難。該減少的不能亂講，不然台灣價值不足09/30 16:59
謝謝分享
我想增加情緒教育
※ 編輯: iiyenyuii (223.136.248.234 臺灣), 10/01/2022 09:41:30
※ 編輯: iiyenyuii (223.136.248.234 臺灣), 10/01/2022 09:48:40
184F：推 li11223344 : 國小情緒教育其實都在綜合跟健康裡面了，你先去把 10/01 09:56
185F：→ li11223344 : 課本看一看...如果要外加的話現在也很多學校跟團體 10/01 09:56
186F：→ li11223344 : 合作加在早自習，真的想紮實的話就走國中模式輔導 10/01 09:56
187F：→ li11223344 : 授課，不過王麗斐走的是心理師模式 10/01 09:56
188F：噓 Stevenchow : 看到物理我就忍不住想噓你 10/06 19:51