作者lilu09 (lilu09)
看板Teacher
標題Re: [請益] 減課是教師工會會員的福利?
時間Tue Oct 18 20:23:53 2011
※ 引述《deani (反町)》之銘言:
: 這是相當有意思的議題
: 簡單的分析兩個爭議
: 先從最後面說起
: 第一、教師工會說 權力是他們爭取來的 所以他們才能享有
: 不知道教師工會裡面有沒有公民科的老師
: 有的話不知道上課有沒有教過一件事:天賦人權
: 內容是告訴大家權利是天生的 不是誰給你的
: 如果有教過的話 甚至考過學生的話
: 可以反問他們 「憑甚麼 說是減少授課時數的福利是『爭取」』來的」
: 退步言之,如果真的是爭取來的,那麼
: 「不是他們爭取的就不該享有」 這也符合他們的邏輯
: 那麻煩他們 放棄
: 01.教師可以對自己的退休金、俸給,計算有問題時 跟學校爭訟的權利
: 02.教師組織工會的權利
: 03.以其他教師相關的權利
: 因為我國過去關於教師與國家間的關係(紛爭)採取特別權力關係
: 教師不是沒有這些權利,就是無法爭取
: 爭取到這些權利的是已經作古的那些老師和公務人員
: 你們憑甚麼跟人家享有
: 第二、惟有加入公會的人才能享受到減少授課時數或其他福利
: 其他福利我不清楚指的是甚麼 因此僅就授課時數部分說明
: 減少授課時數的規定
: 在國中小部分 是由教育部的一個行政規則 所規定
: 「教育部補助國民中小學調整教師授課節數及導師費實施要點」
: http://edu.law.moe.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000559
: 在這個要點當中 我找不到任何一段文字是排除非教師工會的老師的規定
: 至於在高中(職)的部分 我並沒有找到相關減少授課時數的規定
: 但關於高中(職)教師的授課時數是規定在高級中學法施行細則第15條
: 教育部根據這個行政規則 曾經發布了
: 「高級中等學校教師每週任課節數注意事項」
: http://www3.cnsh.mlc.edu.tw/~aao/ruels/edurules/weeknumber.htm
: 簡言之,減少授課時數這件事情,是教育部說的算,
: (教師會長你算老幾,要解聘老師我看你還不夠格)
: 另就已制定的相關行政規則觀察,
: 很難想像往後新的減少授課時數的規定會排除非教師工會的老師
: 如果真的排除了呢?
: 有聽過平等原則嗎? 有甚麼特殊的理由要排除非教師工會的老師減少授課時數呢?
: 只因為他不肯參加教師工會?那這種差別待遇合理嗎? 我想不言可喻
教師工會的人員在招收會員入會時
不知算不算恫嚇的話術一堆
舉兩個我親身聽到的(個人覺得很匪夷所思)
1.加入工會的老師,不必害怕被家長告
因為工會的幹部會替你申訴/爭取到底
反之,未加入工會的老師如果被家長告
你就只好自己想辦法
謎之音:為什麼要預設立場會被家長告?
此外,如果真的老師有錯被告,
工會的幹部真的有立場去爭取或是申訴嗎?
2.加入工會的老師才能享有公會所爭取的福利
原本未入會的老師,若想享有須先繳清之前的會費
避免"搭便車"之僥倖心態。
直到此,個人覺得這是公平的^^,理應如此....但是下面就離譜
因為工會人員舉的例子是"老師是否應擔任導護工作"
若工會爭取到"教師無義務擔任導護工作"
校內將會分成兩大派.....
一派是工會成員(可以不必擔任導護)
一派是非工會成員(因未繳會費,無法享有同等福利,仍要擔任導護工作)
姑且不論工會人員所舉的例子可不可能發生
但是這樣離譜的事情如果真的成真了
靜下心來想,校內氣氛會和諧嗎?
這樣不是徒增教師對立或是教師與行政之間的對立嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.122.68
1F:→ canonixus :^^ 請加入『全民最大黨』~~~ 10/18 20:35
2F:→ louic :標準的搭順風車心態,怕加入工會被標籤,但 10/18 20:40
3F:→ louic :卻可坐享工會爭取來的「福利」..減課不是福利 10/18 20:40
4F:→ louic :導師費,是教師會為了行政而「自裁」一千元 10/18 20:41
5F:→ daphnenana :妳寫的跟我聽到的一模一樣,這應該是他們的統一說法 10/18 20:47
6F:→ daphnenana :我覺得不加入好像是罪大惡極這樣 10/18 20:52
7F:→ deani :光聽到這麼說 就不用加入了 這是幫派嗎 10/18 20:53
8F:→ hwusuenn :那我們來成立一個[反教師工會大聯盟]如何? 10/18 20:57
9F:→ hwusuenn :只會用欺騙的手段來吸收會員,可不可恥阿~ 10/18 20:57
10F:→ lilu09 :那種感覺是,如果不加入,到時發生什麼事求助無門 10/18 20:58
11F:→ lilu09 :就是你活該....誰叫你加入公會你不加入 10/18 20:58
12F:推 doching :其實我也滿想知道如果不這樣說,要怎麼吸引會員 10/18 20:59
13F:→ doching :因為好像每次宣傳任何活動或組織,一宣傳完,大家第 10/18 20:59
14F:→ doching :一個問題就是:可以不參加嗎?不參加會怎樣? 10/18 21:00
15F:→ doching :我每次在班上交代作業或說明某活動都會有這種想法 10/18 21:00
16F:→ newukyo :不參加不會怎樣啦 參加要交錢 不參加有好康又不會少 10/18 21:01
17F:→ newukyo :算你一份 10/18 21:01
18F:→ doching :學生:蛤?不交會怎樣? 老師:交了你會學到東西啊! 10/18 21:01
19F:→ doching :學生:喔,那我不要學到東西,我不要交 10/18 21:01
20F:→ newukyo :講那麼多 就是不參加 但是有好康不能不算我一份 10/18 21:01
21F:→ doching :老師:不交扣分!記警告! 學生:蛤~~~~~(著手進行) 10/18 21:01
22F:→ newukyo :你可以參加工會也可以不要跟行政對立 牽拖太多了 10/18 21:02
23F:→ doching :人性滿妙的,身為人好像就跳脫不了這種迷思 10/18 21:02
24F:推 homewood :自己不支持自己的工會 誰會支持你? 想太多 10/18 21:11
25F:→ deani :工會以近乎幫派式的手法要求加入 誰願意支持 10/18 21:16
26F:→ doching :我願意啊,我還沒聽到幫派式的語言就已經想支持了 10/18 21:17
27F:→ deani :因為你看到跟你氣質相近的一群 有親近感 10/18 21:18
28F:→ doching :可能吧。我喜歡熱血為人群付出的感覺 10/18 21:19
29F:→ doching :大學時跑系學會常有類似的感受。大家都不交系費,可 10/18 21:19
30F:→ doching :是學會幹部還是很努力在做事,有時很歡喜付出,有時 10/18 21:20
31F:→ doching :不知為誰辛苦為誰忙 10/18 21:20
32F:推 deani :看來貴校系學會部會吃錢 可惜我待過的會吃錢 10/18 21:21
33F:→ deani :所以更不願意加入這種團體 10/18 21:21
34F:→ daphnenana :我並沒有排斥加入教師工會,但是我還是覺得,要不要 10/18 21:21
35F:→ deani :隨老師個人自由意志 不能逼迫 10/18 21:22
36F:→ daphnenana :加入,應該讓個人自由決定,而不是以這種讓人非常不 10/18 21:22
37F:→ daphnenana :愉快的語言來叫人家加入 10/18 21:23
38F:推 deani :daphnenana說法深得我心 10/18 21:26
39F:推 skyknighter :既然工會是無給職,權利又是天生。我覺得解散教師工 10/18 21:46
40F:→ skyknighter :會,免得影響學校老師的團結。 10/18 21:47
41F:→ kikikoko1219:樓上是哪裡派來的? 10/18 21:53
42F:推 doching :反串吧 XD 10/18 21:54
43F:→ einskeng :新的勞動三法確實會造成會員與非會員不同待遇... 10/18 22:47
44F:→ einskeng :不是只有教師會這樣,其他工會也都一樣情況,杜絕 10/18 22:48
45F:→ einskeng :有人想順風車... 10/18 22:48