作者lilu09 (lilu09)
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标题Re: [请益] 减课是教师工会会员的福利？
时间Tue Oct 18 20:23:53 2011
※ 引述《deani (反町)》之铭言：
: 这是相当有意思的议题
: 简单的分析两个争议
: 先从最後面说起
: 第一、教师工会说 权力是他们争取来的 所以他们才能享有
: 不知道教师工会里面有没有公民科的老师
: 有的话不知道上课有没有教过一件事：天赋人权
: 内容是告诉大家权利是天生的 不是谁给你的
: 如果有教过的话 甚至考过学生的话
: 可以反问他们 「凭甚麽 说是减少授课时数的福利是『争取」』来的」
: 退步言之，如果真的是争取来的，那麽
: 「不是他们争取的就不该享有」 这也符合他们的逻辑
: 那麻烦他们 放弃
: 01.教师可以对自己的退休金、俸给，计算有问题时 跟学校争讼的权利
: 02.教师组织工会的权利
: 03.以其他教师相关的权利
: 因为我国过去关於教师与国家间的关系(纷争)采取特别权力关系
: 教师不是没有这些权利，就是无法争取
: 争取到这些权利的是已经作古的那些老师和公务人员
: 你们凭甚麽跟人家享有
: 第二、惟有加入公会的人才能享受到减少授课时数或其他福利
: 其他福利我不清楚指的是甚麽 因此仅就授课时数部分说明
: 减少授课时数的规定
: 在国中小部分 是由教育部的一个行政规则 所规定
: 「教育部补助国民中小学调整教师授课节数及导师费实施要点」
: http://edu.law.moe.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000559
: 在这个要点当中 我找不到任何一段文字是排除非教师工会的老师的规定
: 至於在高中(职)的部分 我并没有找到相关减少授课时数的规定
: 但关於高中(职)教师的授课时数是规定在高级中学法施行细则第15条
: 教育部根据这个行政规则 曾经发布了
: 「高级中等学校教师每周任课节数注意事项」
: http://www3.cnsh.mlc.edu.tw/~aao/ruels/edurules/weeknumber.htm
: 简言之，减少授课时数这件事情，是教育部说的算，
: (教师会长你算老几，要解聘老师我看你还不够格)
: 另就已制定的相关行政规则观察，
: 很难想像往後新的减少授课时数的规定会排除非教师工会的老师
: 如果真的排除了呢？
: 有听过平等原则吗？ 有甚麽特殊的理由要排除非教师工会的老师减少授课时数呢？
: 只因为他不肯参加教师工会？那这种差别待遇合理吗？ 我想不言可喻
教师工会的人员在招收会员入会时
不知算不算恫吓的话术一堆
举两个我亲身听到的(个人觉得很匪夷所思)
1.加入工会的老师，不必害怕被家长告
因为工会的干部会替你申诉/争取到底
反之，未加入工会的老师如果被家长告
你就只好自己想办法
谜之音:为什麽要预设立场会被家长告?
此外，如果真的老师有错被告，
工会的干部真的有立场去争取或是申诉吗?
2.加入工会的老师才能享有公会所争取的福利
原本未入会的老师，若想享有须先缴清之前的会费
避免"搭便车"之侥幸心态。
直到此，个人觉得这是公平的^^，理应如此....但是下面就离谱
因为工会人员举的例子是"老师是否应担任导护工作"
若工会争取到"教师无义务担任导护工作"
校内将会分成两大派.....
一派是工会成员(可以不必担任导护)
一派是非工会成员(因未缴会费，无法享有同等福利，仍要担任导护工作)
姑且不论工会人员所举的例子可不可能发生
但是这样离谱的事情如果真的成真了
静下心来想，校内气氛会和谐吗?
这样不是徒增教师对立或是教师与行政之间的对立吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.122.68
1F：→ canonixus :^^ 请加入『全民最大党』～～～ 10/18 20:35
2F：→ louic :标准的搭顺风车心态，怕加入工会被标签，但 10/18 20:40
3F：→ louic :却可坐享工会争取来的「福利」..减课不是福利 10/18 20:40
4F：→ louic :导师费，是教师会为了行政而「自裁」一千元 10/18 20:41
5F：→ daphnenana :你写的跟我听到的一模一样，这应该是他们的统一说法 10/18 20:47
6F：→ daphnenana :我觉得不加入好像是罪大恶极这样 10/18 20:52
7F：→ deani :光听到这麽说 就不用加入了 这是帮派吗 10/18 20:53
8F：→ hwusuenn :那我们来成立一个[反教师工会大联盟]如何? 10/18 20:57
9F：→ hwusuenn :只会用欺骗的手段来吸收会员，可不可耻阿~ 10/18 20:57
10F：→ lilu09 :那种感觉是，如果不加入，到时发生什麽事求助无门 10/18 20:58
11F：→ lilu09 :就是你活该....谁叫你加入公会你不加入 10/18 20:58
12F：推 doching :其实我也满想知道如果不这样说，要怎麽吸引会员 10/18 20:59
13F：→ doching :因为好像每次宣传任何活动或组织，一宣传完，大家第 10/18 20:59
14F：→ doching :一个问题就是:可以不参加吗?不参加会怎样? 10/18 21:00
15F：→ doching :我每次在班上交代作业或说明某活动都会有这种想法 10/18 21:00
16F：→ newukyo :不参加不会怎样啦 参加要交钱 不参加有好康又不会少 10/18 21:01
17F：→ newukyo :算你一份 10/18 21:01
18F：→ doching :学生:蛤?不交会怎样? 老师:交了你会学到东西啊! 10/18 21:01
19F：→ doching :学生:喔，那我不要学到东西，我不要交 10/18 21:01
20F：→ newukyo :讲那麽多 就是不参加 但是有好康不能不算我一份 10/18 21:01
21F：→ doching :老师:不交扣分!记警告! 学生:蛤~~~~~(着手进行) 10/18 21:01
22F：→ newukyo :你可以参加工会也可以不要跟行政对立 牵拖太多了 10/18 21:02
23F：→ doching :人性满妙的，身为人好像就跳脱不了这种迷思 10/18 21:02
24F：推 homewood :自己不支持自己的工会 谁会支持你? 想太多 10/18 21:11
25F：→ deani :工会以近乎帮派式的手法要求加入 谁愿意支持 10/18 21:16
26F：→ doching :我愿意啊，我还没听到帮派式的语言就已经想支持了 10/18 21:17
27F：→ deani :因为你看到跟你气质相近的一群 有亲近感 10/18 21:18
28F：→ doching :可能吧。我喜欢热血为人群付出的感觉 10/18 21:19
29F：→ doching :大学时跑系学会常有类似的感受。大家都不交系费，可 10/18 21:19
30F：→ doching :是学会干部还是很努力在做事，有时很欢喜付出，有时 10/18 21:20
31F：→ doching :不知为谁辛苦为谁忙 10/18 21:20
32F：推 deani :看来贵校系学会部会吃钱 可惜我待过的会吃钱 10/18 21:21
33F：→ deani :所以更不愿意加入这种团体 10/18 21:21
34F：→ daphnenana :我并没有排斥加入教师工会，但是我还是觉得，要不要 10/18 21:21
35F：→ deani :随老师个人自由意志 不能逼迫 10/18 21:22
36F：→ daphnenana :加入，应该让个人自由决定，而不是以这种让人非常不 10/18 21:22
37F：→ daphnenana :愉快的语言来叫人家加入 10/18 21:23
38F：推 deani :daphnenana说法深得我心 10/18 21:26
39F：推 skyknighter :既然工会是无给职，权利又是天生。我觉得解散教师工 10/18 21:46
40F：→ skyknighter :会，免得影响学校老师的团结。 10/18 21:47
41F：→ kikikoko1219:楼上是哪里派来的？ 10/18 21:53
42F：推 doching :反串吧 XD 10/18 21:54
43F：→ einskeng :新的劳动三法确实会造成会员与非会员不同待遇... 10/18 22:47
44F：→ einskeng :不是只有教师会这样，其他工会也都一样情况，杜绝 10/18 22:48
45F：→ einskeng :有人想顺风车... 10/18 22:48