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※ 引述《maskzero (武心)》之銘言: : 今天接到來文 上面是 7/15 教育部舉行的國中小性平公聽會 : 地點是新北市板橋國小7F會議室 據表單列席代表來看 : 「聽說」很多有閒、有時間的教育民團出席 : 更重要的是 這些民團有「很多」是同性戀者 : 大聲疾呼 強烈要求 教育部正視「大多數人」的聲音 : 要支持把雙性戀、同性戀等等議題 列入課綱... : 而且因為聲音很大聲 所以與會的學者與官員「不得不正視」... : 首先,既然你是「聽說」那些團體有閒有時間,請考證過再來 你有看過逐字稿說到「大多數」?還是你有到現場聽到?還是只是聽說? 還有,是因為這場同志聲音大所以只好正視?那還跟奇怪,中部公聽會出席的 家長聲音可大的咧,你有聽說嗎? : 首先 小弟以一個沒有時間、沒有體力、沒有背景的基層小教員身份 : 不禁想問 這種一面倒的公聽會舉辦日期 時間體力是自己找出來的。要參加公聽會也不需要甚麼背景,你只要請假過來 中部場就有基層公務員來啊 還有甚麼叫一面倒,時間都是教育部官員決定,大家只是報名 而且報名去了,現場登記要發言就可以發言 南中東三場都是各半,甚麼叫一面倒,請不要北部看天下 如果你想要詬病的是北部一面倒 那請你去問那些出席的反方為什麼不講話 : 大多數基層教師知道嗎 : 大部份民眾知道嗎 : 大部份人都完全知道該利用上班時間 請假參加嗎 : 沒有嘛 : 這種只有同性戀者「強烈」表達意願 踴躍參加的公聽會 請注意,出席的不只有同志,還有很多的老師、家長、宗教團體 我再次說了 那些人不講話,同志要講話,那怪誰? : 它的會議結論 有代表性嗎 : 等到課綱入法 並且編入課程 老師們要上課時 : 基層教師要面對家長們質疑時 請問一下 : 又是誰當砲灰?????? : 請各位版友千萬注意本文的重點 : 一、這項消息無人知曉 : 也就是北部公聽會的舉辦日期 全世界就只有那幾十個人知道 : 其它將近數百萬名家長 以及大部份教師都不清楚 : 這讓我們「客觀」理解到 原來政策的形成 只要有幾十個受邀的團體 : 跟消息較靈通的人士知道 就可以透過公聽會 『代表』大多數人的心聲 : 至於大規模的問卷跟詳細的民調評估 這種正常的民意反映 : 可以自動取消 就說你不要以你自己看天下 各場公聽會(我甚至懷疑你知不知道公聽會不只一場)的舉辦日期和相關訊息 老早就在正反方廣為流傳,如果你還不知道 請責怪政府宣傳不力 不要把他都推到同志團體身上 受邀的是家長代表和教師團和宗教團體,連同志熱線好像都沒受邀 就算有,頂多就一個 其他都是自己去報名的 政府有邀請教師代表團 你不知道,怪誰? : 二、性平議題裡 包含男女等性別尊重議題 是無庸置疑的 : 但是是否需要將個人的戀愛傾向列入 真的有那麼迫切需要嗎 : 這個社會對待同性戀者的態度並不友善 : 藉著這些議題的選入課綱 「強迫」大家接受同性戀的看法 : 社會大眾是否真的就能夠接受嗎????? : 我個人持相當保留的質疑 : 更重要的是 : 萬一有小朋友本來不被排斥 沒人會特別注意這個性別情況時 : 因為這個課綱的選入 也許活動的安排 : 他因此表態 我是同性戀者 這樣的情況下 : 他反而成為排斥的箭靶 問題會不會變得更嚴重.... : 就目前而言 中學校園裡的情況 因為這項議題不會被公開討論 : 所以我看到的是小朋友並不會特別的排斥同性戀者 : 這個課綱特別將同性戀列入 有其必要性 我認為有待考量 教大家尊重多元傾向=強迫? 所以你覺得大家一直歧視同志是OK的? 小朋友並不會特別排斥同性戀? 怎麼我看到很多小朋友已經開始說死GAY、同志是變態 個人性傾向的探索,是教你自己要怎麼探索,並不是拿來昭告天下 如果老師的教學讓學生在班上當眾出櫃被攻擊,就是老師要檢討的,怎麼會教 (讓)孩子在這不友善的地方當眾出櫃(不好意思我之前的說法可能造成誤解) 舉例來說,我們班曾經有個同志,滿多人都知道、老師也知道 上課的時候,老師就說「請是同志的舉手」這樣就很不合宜、應該檢討 因為環境還不夠友善,性傾向也是私密的事情,不應該被公開討論 私底下出櫃不代表願意搬到檯面上 : 三、最麻煩的是家長問題 許多家長能夠接受自己的子女是同性戀嗎 : 我想 目前我所接觸的家長 沒有一位可以接受的 : 通常無奈佔了大多數 消極的應對又佔了極大部份 : 在這樣的情況下 同性戀議題入綱 : 請問一下 家長萬一質疑教師 為何學校上課要談這些時 : 我們教師該如何應對?????????????? : 因為教育部課綱訂定時 有幾十個同性戀在公聽會激動的表示曾被歧視 : 教育部為了照顧極少數不同戀愛傾向的朋友 : 所以希望全台灣 近二十萬名教師 都要教這個課程 : 家長能「客觀」、「同理心」的接受嗎??????????????? 因為家長不能接受,所以不談、或是想矯正這些學生,結果他們跳樓,誰負責? 如果孩子因為同志被歧視和霸凌,老師和家長會覺得欺負得好? 這個世界是多元的觀念 教導多元性別是要互相尊重和瞭解,了解同性戀、異性戀、雙性戀等等 並不是要教導學生變成同志 如果家長質疑,那教導認識毒品是不是不行?教導交通安全,小孩子會騎車嗎XD : 四、性平教育的目的是追求兩性平等 建立正確的兩性交往與應有的正確態度 : 是否需要考慮到極少數人的需要 將特殊的戀愛傾向列入課綱裡面 : 我覺得很需要考慮 : 戀愛傾向 同性、異性與否 甚至有人喜歡人獸...性虐...時 : 難道教育部也要秉持著尊重包容的態度 鼓勵大家尊重多元嗎 少數人的需要?那原住民教育和鄉土語言何必教 而且,同性戀需要上課,你以為異性戀不用上?異性戀需要學尊重啊 目前課綱只有談到性傾向,畢竟大家從出生就在教導異性戀,多元性傾向應該也不 是甚麼不能教的事情 至於人獸和性虐,不好意思這未滿18歲 : 那幾個弱勢的同性戀團體 很閒、很強烈的想表達被迫害的感覺 喔喔 所以那些抗議的勞工和農民都很閒、很強烈想表達被迫害的感覺 希望有一天你自己或你的親友不會有這麼閒的時候 : 是否足以代表社會大眾 台灣2300萬人的心聲 : 教育部難道不該正視 質疑嗎 : 今天教師會來函 恰恰可以告訴我們 : 教育部一些天才政策的形成 原來它的背景只憑著幾十個人 聚在一間辦公室 : 說話大聲的 表達激動的 就可以擁有自己想形成的政策 政策是專家們制定的 但也可以表達心聲 不然公聽會哪來的 : 至於落實之後 因為這些人幾乎都不是基層教育工作者 : 所以發生一堆問題後 往往善後的情況 最後又會落在倒楣的老師身上 : 而最無辜的 則是那些完全像傀儡一樣 任人擺佈的小朋友們 : 教育政策公聽會的日期地點 為什麼不發文給全國各校知情呢 : 教育政策公聽會的參與時間 為什麼不發文給全國各校了解呢 : 教育政策公聽會的會議結論 為什麼不公告在各大媒體與相關單位上呢 : 公聽會的消息 永遠只有極少數的幾個人知道 : 然後 政策就形成了... 所以你主要是要怪政府宣傳不力 那請不要偷罵同志團體(燦笑 還有,不要以為你自己不知道,就叫極少數的人知道 昨天南區公聽會,上百人擠爆現場 還有很多報名沒報到的 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.69.143 ※ 編輯: angelvoise 來自: 114.38.69.143 (07/21 09:54) ※ 編輯: angelvoise 來自: 114.38.69.143 (07/21 09:56)
1F:噓 plancklin :如果老師的教法讓學生出櫃被攻擊,就是老師要檢討的 07/21 09:58
2F:推 YOPOYOPO :我希望樓上可以告訴我:怎樣的出櫃教法不會被攻擊? 07/21 09:59
3F:→ plancklin :這句話就是讓老師討厭要實施的原因 07/21 09:59
4F:→ YOPOYOPO :單純請教無戰意。因為按2很容易,給實用建議很難。 07/21 10:00
5F:→ plancklin :YOPO 我那一句是原PO文中COPY出來了 07/21 10:00
6F:→ YOPOYOPO :但話說回來,我也希望性別團體能實際[示範]一些ok的 07/21 10:00
7F:→ YOPOYOPO :教法,是要「進到校園」的那種。注意:我要[進到校園 07/21 10:00
8F:→ YOPOYOPO :]的那種,而不是王蘋和鄭智偉在外圍以社會團體身份鼓 07/21 10:01
9F:→ plancklin :醫生救人就保證一定就回?沒救回就是醫師的責任? 07/21 10:01
10F:→ YOPOYOPO :吹的宣導。我想,性別教育的最後一哩就敗在這個宣導 07/21 10:01
11F:→ YOPOYOPO :上,太多太多的宣導變成評鑑的文字和數據,以及衡量 07/21 10:01
12F:→ YOPOYOPO :老師是否乖乖去研習的時數。而不是真正進入校園裡, 07/21 10:02
13F:→ YOPOYOPO :「切身」且「實際」幫忙教師性別教育及同志學生奧援 07/21 10:02
14F:→ YOPOYOPO :的一部份。在這點上,其實立報的性別版就做得不錯, 07/21 10:02
15F:→ YOPOYOPO :提出很多中肯且「實際能應用」的教學法。 07/21 10:03
16F:→ YOPOYOPO :我對性別教育樂觀其成,我想版上絕大多數教師也對性 07/21 10:03
17F:→ YOPOYOPO :別多元教育樂觀其成。但教育部冷氣房蠢腦只會把這些 07/21 10:04
18F:→ YOPOYOPO :價值變成評鑑、數據、報告及研習。這是性別教育到現 07/21 10:04
19F:→ YOPOYOPO :在只聞樓梯下,不見人下來,始終需要靠熱心老師單打 07/21 10:04
20F:→ YOPOYOPO :獨鬥的根本原因。我樂見也希望社會團體加入,但,請 07/21 10:04
21F:→ YOPOYOPO :提出真正能實用的教法,而非研習宣導。 07/21 10:05
22F:→ YOPOYOPO :我希望有越來越多對性別認同徬徨的學生能得到幫助, 07/21 10:06
23F:→ YOPOYOPO :也希望性別教育擺脫常規測驗和無意義評鑑。言盡於此 07/21 10:06
24F:→ YOPOYOPO :善頌善禱。尚饗。 07/21 10:06
25F:→ angelvoise :教認識性傾向當然也要說處境 不讓他們隨便出櫃 07/21 10:07
26F:→ angelvoise :所以我才說 如果教到讓孩子當眾出櫃而受傷 需要檢討 07/21 10:07
27F:→ angelvoise :我也同意Y大說需要示範教學 教育上和師培的不足 07/21 10:08
28F:→ angelvoise :也就是具體實施辦法的部分 也有向教育部提出 07/21 10:08
29F:→ YOPOYOPO :又,還不知立報性別版是啥小的 http://0rz.tw/hDUxA 07/21 10:08
30F:→ YOPOYOPO :人一老廢話就多,見諒。 07/21 10:08
31F:→ angelvoise :其實我自己也很擔心實施之後的成效 包含師資不足 07/21 10:11
32F:→ angelvoise :老師們不知道怎麼辦 還有抗拒等等 我自己都很擔心 07/21 10:11
33F:→ angelvoise :但是我相信政策如果不推行就不會改變 07/21 10:11
34F:→ angelvoise :就像安全帽當初推行的時候 不過也希望教育部真的 07/21 10:11
35F:→ angelvoise :能提出實際的實施方式 就有老師提出 3X條課綱要做 07/21 10:12
36F:→ angelvoise :一學期卻只有4小時的性平時間 那到底能做甚麼 07/21 10:12
※ 編輯: angelvoise 來自: 114.38.69.143 (07/21 10:16)
37F:→ angelvoise :謝謝P大的指教,我之前表達得不夠好,已經修改 07/21 10:17
38F:→ badteacher :利益遊說團體乃干擾教育正常化最大因素~ 07/21 10:22
39F:推 goodcack :推這篇 07/21 10:48
40F:推 hc7 :推~也推Y大! 07/21 12:15
41F:推 ykiekie :推! 07/21 12:19
42F:推 uka123ily :公聽會上一堆都是老師在分享 這都不是問題 07/21 12:39
43F:→ uka123ily :重點是教育部會怎麼讓這些有經驗的人能分享 07/21 12:40
44F:→ uka123ily :同志團體會比你怕這變成評鑑的跳板 07/21 12:41
45F:推 YOPOYOPO :在公聽會分享和進入校園分享是不同的事,不是每個老 07/21 16:44
46F:→ YOPOYOPO :師都有這閒功夫去公聽會聽分享,然後回來傳遞薪火。 07/21 16:44
47F:→ YOPOYOPO :我們有暑輔要上。但話說回來,如果覺得我寫這樣就代 07/21 16:45
48F:→ YOPOYOPO :表我反對性別教育,那也還真沒啥好談,就此打住可也 07/21 16:45
49F:→ YOPOYOPO :台灣人的習慣就是,只要你不表贊同,那一定是敵對。 07/21 16:46
50F:→ YOPOYOPO :這也是現在性別團體和教學現場勢不兩立的根源之一。 07/21 16:46
51F:推 uka123ily :所以你也認同是教育部怎麼做的問題 而不是內容問題? 07/21 17:21
52F:→ uka123ily :話說也沒人說你反對不是? 只是說你的擔憂不是問題 07/21 17:22
53F:→ angelvoise :這篇看起來沒人反對Y大啊@@我想 實際要怎麼執行 07/21 20:41
54F:→ angelvoise :真的野是大家都很擔心的事情 07/21 20:41
55F:推 YOPOYOPO :我的擔憂當然是問題,否則下面兩位也不必出面呼籲了 07/22 08:50
56F:→ YOPOYOPO :魔鬼藏在細節裡,怎麼執行怎麼教才是重點。 07/22 08:50
57F:→ YOPOYOPO :這是我最後一次回這類標題,反正性別團體聽不聽得進 07/22 08:50
58F:→ YOPOYOPO :去,其實我們這種小咖也無法干預。這樣循環下去最終 07/22 08:51
59F:→ YOPOYOPO :還是回歸到熱心教師(EX.王皓安)的單槍匹馬作戰。 07/22 08:51
60F:→ YOPOYOPO :既然政府和社會團體只愛討論願景而非細節,那就這樣 07/22 08:52
61F:→ YOPOYOPO :*打錯-上面兩位 uka123ily及angelvoise 07/22 08:53
62F:推 polo0510 :推Y大 另外很多東西要塞到國中小的"辦法"都很 OOXX 07/22 13:16
63F:→ polo0510 :性平教育4小時 環境教育也是4小時...要教的東西越多 07/22 13:17
64F:→ polo0510 :但小朋友的上課時間並沒有變多 ^^最後多淪為數據噩夢 07/22 13:17
65F:噓 Chengheong : 07/24 09:00
66F:推 watercolor :推這篇也推Y君。 07/24 09:20







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