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※ 引述《maskzero (武心)》之铭言: : 今天接到来文 上面是 7/15 教育部举行的国中小性平公听会 : 地点是新北市板桥国小7F会议室 据表单列席代表来看 : 「听说」很多有闲、有时间的教育民团出席 : 更重要的是 这些民团有「很多」是同性恋者 : 大声疾呼 强烈要求 教育部正视「大多数人」的声音 : 要支持把双性恋、同性恋等等议题 列入课纲... : 而且因为声音很大声 所以与会的学者与官员「不得不正视」... : 首先,既然你是「听说」那些团体有闲有时间,请考证过再来 你有看过逐字稿说到「大多数」?还是你有到现场听到?还是只是听说? 还有,是因为这场同志声音大所以只好正视?那还跟奇怪,中部公听会出席的 家长声音可大的咧,你有听说吗? : 首先 小弟以一个没有时间、没有体力、没有背景的基层小教员身份 : 不禁想问 这种一面倒的公听会举办日期 时间体力是自己找出来的。要参加公听会也不需要甚麽背景,你只要请假过来 中部场就有基层公务员来啊 还有甚麽叫一面倒,时间都是教育部官员决定,大家只是报名 而且报名去了,现场登记要发言就可以发言 南中东三场都是各半,甚麽叫一面倒,请不要北部看天下 如果你想要诟病的是北部一面倒 那请你去问那些出席的反方为什麽不讲话 : 大多数基层教师知道吗 : 大部份民众知道吗 : 大部份人都完全知道该利用上班时间 请假参加吗 : 没有嘛 : 这种只有同性恋者「强烈」表达意愿 踊跃参加的公听会 请注意,出席的不只有同志,还有很多的老师、家长、宗教团体 我再次说了 那些人不讲话,同志要讲话,那怪谁? : 它的会议结论 有代表性吗 : 等到课纲入法 并且编入课程 老师们要上课时 : 基层教师要面对家长们质疑时 请问一下 : 又是谁当炮灰?????? : 请各位版友千万注意本文的重点 : 一、这项消息无人知晓 : 也就是北部公听会的举办日期 全世界就只有那几十个人知道 : 其它将近数百万名家长 以及大部份教师都不清楚 : 这让我们「客观」理解到 原来政策的形成 只要有几十个受邀的团体 : 跟消息较灵通的人士知道 就可以透过公听会 『代表』大多数人的心声 : 至於大规模的问卷跟详细的民调评估 这种正常的民意反映 : 可以自动取消 就说你不要以你自己看天下 各场公听会(我甚至怀疑你知不知道公听会不只一场)的举办日期和相关讯息 老早就在正反方广为流传,如果你还不知道 请责怪政府宣传不力 不要把他都推到同志团体身上 受邀的是家长代表和教师团和宗教团体,连同志热线好像都没受邀 就算有,顶多就一个 其他都是自己去报名的 政府有邀请教师代表团 你不知道,怪谁? : 二、性平议题里 包含男女等性别尊重议题 是无庸置疑的 : 但是是否需要将个人的恋爱倾向列入 真的有那麽迫切需要吗 : 这个社会对待同性恋者的态度并不友善 : 藉着这些议题的选入课纲 「强迫」大家接受同性恋的看法 : 社会大众是否真的就能够接受吗????? : 我个人持相当保留的质疑 : 更重要的是 : 万一有小朋友本来不被排斥 没人会特别注意这个性别情况时 : 因为这个课纲的选入 也许活动的安排 : 他因此表态 我是同性恋者 这样的情况下 : 他反而成为排斥的箭靶 问题会不会变得更严重.... : 就目前而言 中学校园里的情况 因为这项议题不会被公开讨论 : 所以我看到的是小朋友并不会特别的排斥同性恋者 : 这个课纲特别将同性恋列入 有其必要性 我认为有待考量 教大家尊重多元倾向=强迫? 所以你觉得大家一直歧视同志是OK的? 小朋友并不会特别排斥同性恋? 怎麽我看到很多小朋友已经开始说死GAY、同志是变态 个人性倾向的探索,是教你自己要怎麽探索,并不是拿来昭告天下 如果老师的教学让学生在班上当众出柜被攻击,就是老师要检讨的,怎麽会教 (让)孩子在这不友善的地方当众出柜(不好意思我之前的说法可能造成误解) 举例来说,我们班曾经有个同志,满多人都知道、老师也知道 上课的时候,老师就说「请是同志的举手」这样就很不合宜、应该检讨 因为环境还不够友善,性倾向也是私密的事情,不应该被公开讨论 私底下出柜不代表愿意搬到台面上 : 三、最麻烦的是家长问题 许多家长能够接受自己的子女是同性恋吗 : 我想 目前我所接触的家长 没有一位可以接受的 : 通常无奈占了大多数 消极的应对又占了极大部份 : 在这样的情况下 同性恋议题入纲 : 请问一下 家长万一质疑教师 为何学校上课要谈这些时 : 我们教师该如何应对?????????????? : 因为教育部课纲订定时 有几十个同性恋在公听会激动的表示曾被歧视 : 教育部为了照顾极少数不同恋爱倾向的朋友 : 所以希望全台湾 近二十万名教师 都要教这个课程 : 家长能「客观」、「同理心」的接受吗??????????????? 因为家长不能接受,所以不谈、或是想矫正这些学生,结果他们跳楼,谁负责? 如果孩子因为同志被歧视和霸凌,老师和家长会觉得欺负得好? 这个世界是多元的观念 教导多元性别是要互相尊重和了解,了解同性恋、异性恋、双性恋等等 并不是要教导学生变成同志 如果家长质疑,那教导认识毒品是不是不行?教导交通安全,小孩子会骑车吗XD : 四、性平教育的目的是追求两性平等 建立正确的两性交往与应有的正确态度 : 是否需要考虑到极少数人的需要 将特殊的恋爱倾向列入课纲里面 : 我觉得很需要考虑 : 恋爱倾向 同性、异性与否 甚至有人喜欢人兽...性虐...时 : 难道教育部也要秉持着尊重包容的态度 鼓励大家尊重多元吗 少数人的需要?那原住民教育和乡土语言何必教 而且,同性恋需要上课,你以为异性恋不用上?异性恋需要学尊重啊 目前课纲只有谈到性倾向,毕竟大家从出生就在教导异性恋,多元性倾向应该也不 是甚麽不能教的事情 至於人兽和性虐,不好意思这未满18岁 : 那几个弱势的同性恋团体 很闲、很强烈的想表达被迫害的感觉 喔喔 所以那些抗议的劳工和农民都很闲、很强烈想表达被迫害的感觉 希望有一天你自己或你的亲友不会有这麽闲的时候 : 是否足以代表社会大众 台湾2300万人的心声 : 教育部难道不该正视 质疑吗 : 今天教师会来函 恰恰可以告诉我们 : 教育部一些天才政策的形成 原来它的背景只凭着几十个人 聚在一间办公室 : 说话大声的 表达激动的 就可以拥有自己想形成的政策 政策是专家们制定的 但也可以表达心声 不然公听会哪来的 : 至於落实之後 因为这些人几乎都不是基层教育工作者 : 所以发生一堆问题後 往往善後的情况 最後又会落在倒楣的老师身上 : 而最无辜的 则是那些完全像傀儡一样 任人摆布的小朋友们 : 教育政策公听会的日期地点 为什麽不发文给全国各校知情呢 : 教育政策公听会的参与时间 为什麽不发文给全国各校了解呢 : 教育政策公听会的会议结论 为什麽不公告在各大媒体与相关单位上呢 : 公听会的消息 永远只有极少数的几个人知道 : 然後 政策就形成了... 所以你主要是要怪政府宣传不力 那请不要偷骂同志团体(灿笑 还有,不要以为你自己不知道,就叫极少数的人知道 昨天南区公听会,上百人挤爆现场 还有很多报名没报到的 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.69.143 ※ 编辑: angelvoise 来自: 114.38.69.143 (07/21 09:54) ※ 编辑: angelvoise 来自: 114.38.69.143 (07/21 09:56)
1F:嘘 plancklin :如果老师的教法让学生出柜被攻击,就是老师要检讨的 07/21 09:58
2F:推 YOPOYOPO :我希望楼上可以告诉我:怎样的出柜教法不会被攻击? 07/21 09:59
3F:→ plancklin :这句话就是让老师讨厌要实施的原因 07/21 09:59
4F:→ YOPOYOPO :单纯请教无战意。因为按2很容易,给实用建议很难。 07/21 10:00
5F:→ plancklin :YOPO 我那一句是原PO文中COPY出来了 07/21 10:00
6F:→ YOPOYOPO :但话说回来,我也希望性别团体能实际[示范]一些ok的 07/21 10:00
7F:→ YOPOYOPO :教法,是要「进到校园」的那种。注意:我要[进到校园 07/21 10:00
8F:→ YOPOYOPO :]的那种,而不是王苹和郑智伟在外围以社会团体身份鼓 07/21 10:01
9F:→ plancklin :医生救人就保证一定就回?没救回就是医师的责任? 07/21 10:01
10F:→ YOPOYOPO :吹的宣导。我想,性别教育的最後一哩就败在这个宣导 07/21 10:01
11F:→ YOPOYOPO :上,太多太多的宣导变成评监的文字和数据,以及衡量 07/21 10:01
12F:→ YOPOYOPO :老师是否乖乖去研习的时数。而不是真正进入校园里, 07/21 10:02
13F:→ YOPOYOPO :「切身」且「实际」帮忙教师性别教育及同志学生奥援 07/21 10:02
14F:→ YOPOYOPO :的一部份。在这点上,其实立报的性别版就做得不错, 07/21 10:02
15F:→ YOPOYOPO :提出很多中肯且「实际能应用」的教学法。 07/21 10:03
16F:→ YOPOYOPO :我对性别教育乐观其成,我想版上绝大多数教师也对性 07/21 10:03
17F:→ YOPOYOPO :别多元教育乐观其成。但教育部冷气房蠢脑只会把这些 07/21 10:04
18F:→ YOPOYOPO :价值变成评监、数据、报告及研习。这是性别教育到现 07/21 10:04
19F:→ YOPOYOPO :在只闻楼梯下,不见人下来,始终需要靠热心老师单打 07/21 10:04
20F:→ YOPOYOPO :独斗的根本原因。我乐见也希望社会团体加入,但,请 07/21 10:04
21F:→ YOPOYOPO :提出真正能实用的教法,而非研习宣导。 07/21 10:05
22F:→ YOPOYOPO :我希望有越来越多对性别认同旁徨的学生能得到帮助, 07/21 10:06
23F:→ YOPOYOPO :也希望性别教育摆脱常规测验和无意义评监。言尽於此 07/21 10:06
24F:→ YOPOYOPO :善颂善祷。尚飨。 07/21 10:06
25F:→ angelvoise :教认识性倾向当然也要说处境 不让他们随便出柜 07/21 10:07
26F:→ angelvoise :所以我才说 如果教到让孩子当众出柜而受伤 需要检讨 07/21 10:07
27F:→ angelvoise :我也同意Y大说需要示范教学 教育上和师培的不足 07/21 10:08
28F:→ angelvoise :也就是具体实施办法的部分 也有向教育部提出 07/21 10:08
29F:→ YOPOYOPO :又,还不知立报性别版是啥小的 http://0rz.tw/hDUxA 07/21 10:08
30F:→ YOPOYOPO :人一老废话就多,见谅。 07/21 10:08
31F:→ angelvoise :其实我自己也很担心实施之後的成效 包含师资不足 07/21 10:11
32F:→ angelvoise :老师们不知道怎麽办 还有抗拒等等 我自己都很担心 07/21 10:11
33F:→ angelvoise :但是我相信政策如果不推行就不会改变 07/21 10:11
34F:→ angelvoise :就像安全帽当初推行的时候 不过也希望教育部真的 07/21 10:11
35F:→ angelvoise :能提出实际的实施方式 就有老师提出 3X条课纲要做 07/21 10:12
36F:→ angelvoise :一学期却只有4小时的性平时间 那到底能做甚麽 07/21 10:12
※ 编辑: angelvoise 来自: 114.38.69.143 (07/21 10:16)
37F:→ angelvoise :谢谢P大的指教,我之前表达得不够好,已经修改 07/21 10:17
38F:→ badteacher :利益游说团体乃干扰教育正常化最大因素~ 07/21 10:22
39F:推 goodcack :推这篇 07/21 10:48
40F:推 hc7 :推~也推Y大! 07/21 12:15
41F:推 ykiekie :推! 07/21 12:19
42F:推 uka123ily :公听会上一堆都是老师在分享 这都不是问题 07/21 12:39
43F:→ uka123ily :重点是教育部会怎麽让这些有经验的人能分享 07/21 12:40
44F:→ uka123ily :同志团体会比你怕这变成评监的跳板 07/21 12:41
45F:推 YOPOYOPO :在公听会分享和进入校园分享是不同的事,不是每个老 07/21 16:44
46F:→ YOPOYOPO :师都有这闲功夫去公听会听分享,然後回来传递薪火。 07/21 16:44
47F:→ YOPOYOPO :我们有暑辅要上。但话说回来,如果觉得我写这样就代 07/21 16:45
48F:→ YOPOYOPO :表我反对性别教育,那也还真没啥好谈,就此打住可也 07/21 16:45
49F:→ YOPOYOPO :台湾人的习惯就是,只要你不表赞同,那一定是敌对。 07/21 16:46
50F:→ YOPOYOPO :这也是现在性别团体和教学现场势不两立的根源之一。 07/21 16:46
51F:推 uka123ily :所以你也认同是教育部怎麽做的问题 而不是内容问题? 07/21 17:21
52F:→ uka123ily :话说也没人说你反对不是? 只是说你的担忧不是问题 07/21 17:22
53F:→ angelvoise :这篇看起来没人反对Y大啊@@我想 实际要怎麽执行 07/21 20:41
54F:→ angelvoise :真的野是大家都很担心的事情 07/21 20:41
55F:推 YOPOYOPO :我的担忧当然是问题,否则下面两位也不必出面呼吁了 07/22 08:50
56F:→ YOPOYOPO :魔鬼藏在细节里,怎麽执行怎麽教才是重点。 07/22 08:50
57F:→ YOPOYOPO :这是我最後一次回这类标题,反正性别团体听不听得进 07/22 08:50
58F:→ YOPOYOPO :去,其实我们这种小咖也无法干预。这样循环下去最终 07/22 08:51
59F:→ YOPOYOPO :还是回归到热心教师(EX.王皓安)的单枪匹马作战。 07/22 08:51
60F:→ YOPOYOPO :既然政府和社会团体只爱讨论愿景而非细节,那就这样 07/22 08:52
61F:→ YOPOYOPO :*打错-上面两位 uka123ily及angelvoise 07/22 08:53
62F:推 polo0510 :推Y大 另外很多东西要塞到国中小的"办法"都很 OOXX 07/22 13:16
63F:→ polo0510 :性平教育4小时 环境教育也是4小时...要教的东西越多 07/22 13:17
64F:→ polo0510 :但小朋友的上课时间并没有变多 ^^最後多沦为数据噩梦 07/22 13:17
65F:嘘 Chengheong : 07/24 09:00
66F:推 watercolor :推这篇也推Y君。 07/24 09:20







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