作者leejitsong (洋蔥)
看板Teacher
標題Re: [請益] 導師有權嗎?
時間Sat Jun 18 11:51:40 2011
看到這個標題與這篇內容，又看到大家的推文
其實我比較想問的是：為什麼老師可以判斷考試比去墾丁玩重要呢？
就算他成績不好，但月考也只是人生眾多考試的一個而已啊！
但或許他這輩子只有這次去墾丁的機會
更何況他還來參加考試，或許他為了考試還少玩一天咧！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.111.130.49
1F：推 niner9163 :就像病人不顧一切要出去玩..醫生會勸阻一樣 06/18 11:55
2F：→ niner9163 :老師也只是站在工作性質立場給學生建議.但只可建議 06/18 11:56
3F：→ niner9163 :無權限制 06/18 11:56
4F：噓 nntz :對~考試不重要，玩最重要，該玩的時候就玩.. 06/18 11:59
5F：→ nntz :不該玩的時候也玩，人生一切的意義就是玩而已...呵 06/18 11:59
6F：→ nntz :另外,人生可能只有某一次考試,但墾丁絕不會只有一次 06/18 12:01
7F：→ nntz :你要不要問問求職的考生,考試比較重要還是墾丁?? 06/18 12:03
8F：→ nntz :難怪一堆人要廢除考試,考試制度廢,翻身的機會就沒有 06/18 12:05
9F：→ nntz :永遠只是背景雄厚的人挾去配而已...哼哼 06/18 12:06
10F：→ nntz :不把一回事當作一回事看待,這就是態度最大問題 06/18 12:08
11F：→ lepidoptera :拿求職考試跟段考比.... 06/18 12:08
12F：→ nntz :每次考試都是一回事,考完再玩是會怎樣?? 06/18 12:08
13F：→ nntz :小時不重視，大時徒傷悲 06/18 12:09
14F：→ nntz :我的"求職考試"是指"人生可能只有一次考試的機會" 06/18 12:10
15F：推 osape :段考和求職考根本不一樣，身為老師要理性一點 06/18 12:11
16F：→ osape :玩樂也是一種學習，不是只有考試才在學習 06/18 12:12
17F：→ osape :現在台大畢業都不見得找得好好工作了，讀書翻身時代 06/18 12:13
18F：推 phterm :不要強把自己的價值觀套用在學生家長身上 06/18 12:13
19F：→ osape :已經過去了。 06/18 12:13
20F：→ phterm :這樣自己活的才會快樂.... 06/18 12:14
21F：→ osape :國外百大留學回來找不到工作的也很多呢 06/18 12:15
22F：推 ssg0722 :這篇的原po只是提出另一個觀點 nntz噓的很沒道理 06/18 12:25
23F：→ ssg0722 :如果你沒有接受不同意見的雅量 不應該來這裡po文 06/18 12:26
24F：→ ssg0722 :如果只是想表達你對這件事情的不滿 應該去黑特版 06/18 12:26
25F：推 hjapple :n老師不准假的話 可以去跟家長溝通 06/18 12:27
26F：→ hjapple :何必在此與網友爭論 事實就是老師無權擋學生的假 06/18 12:28
27F：→ hjapple :就算你的想法跟家長不同 也沒有權力 06/18 12:29
28F：推 rollrock :有需要把老師想的很偉大嗎?導師還可以不准假是吧? 06/18 12:31
29F：→ rollrock :說好聽是為學生好,說實在還不是為了班上平均成績好看 06/18 12:32
30F：→ rollrock :對於最後一名的學生,學業成績已經不是重點了,醒醒吧 06/18 12:34
31F：→ emishi :某人好古板..萬般皆下品，唯有讀書高 06/18 12:56
32F：→ emishi :全班平均高又怎樣 還不只是滿足老師虛榮心 06/18 12:57
33F：→ getwild :有這樣心態的老師很多吧..身旁就有一個因為班上成績 06/18 13:01
34F：→ getwild :不好..而想要丟班的老師 06/18 13:02
35F：→ sangoking :為什麼 拉高班上平均 = 滿足老師虛榮心 ？ 06/18 13:03
36F：→ sangoking :我自己的班幾乎科科墊底 班排第一丟到校排變五十幾 06/18 13:04
37F：→ sangoking :孩子的學習也需要成就感 這階段的成就感很大比例是 06/18 13:05
38F：→ sangoking :相對比較而來的 讓他們平均慢慢往上爬 給予正增強 06/18 13:06
39F：→ sangoking :此時孩子最能立即回饋 肯定自己的能力 願意去學習 06/18 13:07
40F：→ sangoking :這是拉抬班級讀書風氣可以使用的"量化"動力 06/18 13:10
41F：→ sangoking :但是 "請假去玩"這部分 我完全尊重家長意願 06/18 13:11
42F：推 yumanatu :推phterm:不要強把自己的價值觀套用在學生家長身上 06/18 13:11
43F：→ yumanatu :再推sangoking：拉高班上平均 = 滿足老師虛榮心 ？ 06/18 13:13
44F：推 YOPOYOPO :leejitsong講得也沒錯，家長不care教師也不用操此心 06/18 14:02
45F：→ YOPOYOPO :我們至多陪他3-6年(小學)，往後死活關咱屁事，是吧？ 06/18 14:02
46F：→ YOPOYOPO :但也不需要用到噓就是了，期末考和求職面試是兩回事 06/18 14:03
47F：→ YOPOYOPO :不少公司徵人只要正妹，跟學歷完全無關，兩粒強過所 06/18 14:04
48F：→ YOPOYOPO :有國立私立，這是無誤的。蘋果天天都在報。 06/18 14:04
49F：→ YOPOYOPO :我覺得教師版是理性發言空間，各述己見後下線吃睡而 06/18 14:04
50F：→ YOPOYOPO :已，不用看到相反意見就來見紅，向八卦版看齊似的。 06/18 14:05
51F：推 hanaya629 :認同這篇的見解 nntz是否應該要有接受不同意見的雅量 06/18 14:37
52F：推 alwaysplay :有學過統計就知道班平均根本沒有參考意義！ 06/18 15:12
53F：推 cjyilu :救能救的，佛渡有緣人~ 06/18 15:14
54F：推 EZ :推一個。這麼重視成績的老師也不多見了，如果班上來 06/18 15:19
55F：→ EZ :了一個資源班的，重視班平均的老師肯定發瘋..:) 06/18 15:20
56F：噓 zamp :我也噓一個好了。學生的本分是學習，檢定學習成效的 06/18 16:50
57F：→ zamp :重要依據是段考。考試要讀書、前準備，要排開其他的 06/18 16:51
58F：→ zamp :事是基本動作。當然學生百樣，對某些學生來說，去墾 06/18 16:52
59F：→ zamp :丁也許比段考重要。但我想從n大原本的po文看不出此點 06/18 16:53
60F：→ zamp :加之該生平時就沒辦法盡好本分，所以才衍生出這一連 06/18 16:54
61F：→ zamp :串的討論，不是嗎？ 06/18 16:54
62F：噓 sandwich1028:雖不同意原PO太在乎分數...但你這是謬論 06/18 18:25
63F：推 osape :大家都沒注意到，n老師的學生才低年級而已耶 06/18 19:28
64F：→ osape :小一小二有必要斤斤計較那一兩分嗎? 06/18 19:28
65F：→ osape :我見過小一注音會考沒通過，小五是全班前五名 06/18 19:29
66F：推 GD99 :應該這樣說 該學習就學習 說到底還不是與父母態度有 06/18 19:33
67F：→ GD99 :關 若父母重視自然會在段考前排開旅遊 古早的我們不 06/18 19:34
68F：→ GD99 :是父母都會說考完再出去玩嗎？先苦後樂嘛 既然小孩父 06/18 19:35
69F：→ GD99 :母認為旅遊比學習重要 老師又能說什麼呢？ 06/18 19:35
70F：→ osape :旅遊也是一種學習，不是只有在教室裡書本上才是學習 06/18 19:36
71F：→ GD99 :所以我說是父母的價值觀啊 既然父母認為課外的學習重 06/18 19:37
72F：→ GD99 :要於課內的學習 老師也不必多想了 只不過基礎沒打好 06/18 19:37
73F：→ GD99 :將來要補救就更辛苦罷了 06/18 19:38
74F：→ osape :小一小二沒有很難補救啊...-.- 06/18 19:38
75F：→ GD99 :請問您沒看過到國中加減乘除 注音符號還不會的嗎.... 06/18 19:39
76F：→ osape :文化刺激低的家庭是如此，但本文並非低收入家庭啊 06/18 19:40
77F：→ osape :再說我教高年級，高年級急起直追的小孩不少呢 06/18 19:41
78F：→ osape :我朋友教國中，國中急起直追的也很多，不必太早論斷 06/18 19:41
79F：→ GD99 :經濟文化？這是學習態度的問題 了解的人自然明白 06/18 19:42
80F：噓 wkwtb :為什麼老師不能「判斷」？ 06/18 20:13
81F：推 osape :才小一小二，老師就能了解這孩子將來的一生?哇咧 06/18 21:48
82F：→ osape :誰了解了什麼啊?學業成績低落又怎樣?學校只追求成績 06/18 21:50
83F：→ osape :那還不如乾脆開補習班算了 06/18 21:51
84F：→ osape :每個孩子頭上各有一片天，當老師忘了自己是老師 06/18 21:53
85F：→ osape :因為學生表現不如己意就拼命詛咒學生的將來 06/18 21:53
86F：→ osape :真的很恐怖...唉.... 06/18 21:54
87F：→ centi :我是用前次成績 與當次成績 做成進步排行榜 每個學生 06/18 22:09
88F：→ centi :自己跟自己比 進步最多的排在最上面 這樣班上的第一 06/18 22:10
89F：→ centi :名和最後一名每次都不一樣 (背面還是印傳統的成績單) 06/18 22:20
90F：→ malogo :同意一樓,但不同意本文!! 06/18 22:42
91F：→ leejitsong :學生的本分是讀書？謬論？我想我看到一堆老師的心態 06/19 00:20
92F：→ leejitsong :信奉自己所信奉的事，再把它奉為圭臬，從不先質疑自 06/19 00:22
93F：→ leejitsong :己的想法？我是提出問題，到底我們要怎麼判斷呢？ 06/19 00:24
94F：→ nntz :小一小二不是資源班的小孩卻硬是考四五十分不用擔心? 06/19 06:45
95F：→ nntz :撇開平均不談,只考國語數學的二年級若是啥都不會 06/19 06:46
96F：→ nntz :請問升上三年級之後,老師有多少空閒可以陪他補救教學 06/19 06:46
97F：→ nntz :成績另一面向是"學習成效",你們的教育專業讀到哪裡? 06/19 06:47
98F：→ nntz :我若是只計較一兩分,就不會這麼激動了 06/19 06:48
99F：噓 totit :噓ss,為何一定要接受不同意見???????????? 06/19 07:12
100F：→ totit :學業成績可以不好,但請努力後再說... 06/19 07:14
101F：→ totit :段考前去玩擺明是擺爛...這是態度問題,玩樂重於責任 06/19 07:15
102F：推 di3xyo0z :推sangoking... 06/19 09:24
103F：推 Aurona :這事只能儘量和家長溝通，當然你也可以硬是擋下來， 06/19 09:30
104F：→ Aurona :不准假，只是如果對方不爽去投訴，導師吃不完兜著走 06/19 09:31
105F：→ Aurona :因為導師真的無「權」，於法也無據，請自己衡量吧。 06/19 09:31
106F：→ Aurona :nn老師的苦心大家都明白，可這已不是尊師重道的年代 06/19 09:32
107F：→ YOPOYOPO :老話一句：佛渡有緣人，該放下就放下，你會快樂點。 06/19 10:08
108F：→ YOPOYOPO :凡事想得太多了是不行的，張愛玲說。 06/19 10:08
109F：→ rollrock :教育專業這頂大帽子都搬出來了,那是不是要放大絕了? 06/19 10:17
110F：→ rollrock :跟家長說不爽不要念，轉學吧 06/19 10:19
111F：→ rollrock :把你現在罵人的guts用在家長上吧 06/19 10:20
112F：推 wolfrains :隨便路上抓個小貓都可以判斷 問題是你認不認同阿? 06/19 11:33
113F：→ wolfrains :每一個人都只能「建議」而已 去考試去玩都你自己決定 06/19 11:35
114F：→ wolfrains :身為老師希望的是學生盡自己的責任 如果是玩那就去阿 06/19 11:36
115F：推 GD99 :樓上老師 這裡又會有人回說"學生的責任就是唸書嗎"XD 06/19 11:58
116F：推 wolfrains :所以我才說 你要知道自己的責任是什麼 是玩就去玩 06/19 11:59