作者zhijung (如果有緣份，遲早會遇到)
看板Teacher
標題[分享] 關於聯誼PO文
時間Sat Jun 19 20:10:41 2010
看了很多聯誼的PO文
有種奇怪的感覺
教師版出現這樣的文章感覺很不搭嘎
如果是聯絡情感討論教育理念的聚會
或者研習的活動我覺得都很不錯
不然就是不同學校年齡的老師一起出去遊玩也很好
但為何對聯誼的PO文就是有種不適合出現在這裡的感覺
想了一下發現，有點無法接受內文的一些限制：
比如：限未婚單身（再婚不行）、限制年紀
甚至還有限定職業（竹科工程師、醫生...）
這不就是一種歧視，深化了既有的刻板印象嗎？
所以再婚的老師不行、有小孩的老師不行、年紀比較大的老師不行？
因此建議這種類型的文章是否應該PO在聯誼版比較恰當？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.114.19
1F：→ vince02 :我倒覺得這些聯誼文章沒什麼不好 還蠻不錯的XD 06/19 20:12
2F：→ vince02 :限職業也沒什麼大不了... 06/19 20:12
3F：→ hachu3468 :我覺得你PO這篇更奇怪吧 06/19 20:25
4F：→ zhijung :其實我還滿好奇大家怎麼想這件事情的！ 06/19 20:29
5F：→ canonixus :每個人的想法皆不同，就會有想要的條件存在。 06/19 20:30
6F：→ canonixus :我反而奇怪h大的奇怪。（有什麼好奇怪的） 06/19 20:31
7F：推 qinshi :已婚有小孩的當然也可以聯誼啊 問題是有沒有人要主辦 06/19 20:31
8F：推 cita7005 :我支持原PO的看法 06/19 20:41
9F：推 polo0510 :如果是要找另一半的 結果一去異姓都已婚..那不囧嗎 06/19 20:42
10F：推 Vicon :我想已婚不適合參加大家應該沒意見，但為什麼再婚 06/19 20:44
11F：→ Vicon :不行？更別說那些奇奇怪怪的條件與限制，說難聽點 06/19 20:45
12F：→ Vicon :到底是誰被物化?看倌心裡應該皆有個底 06/19 20:48
13F：→ polo0510 :其實....參不參加都是個人意願 不想參加就不去就好 06/19 20:48
14F：→ polo0510 :主辦人一堆規定必有他的原因 其中很有得討論囉 06/19 20:49
15F：→ polo0510 :如果主辦個已婚老師聯誼 說不定參加的人也很多唷 06/19 20:49
16F：推 nevertears :是聯誼?還是婚姻買賣?看似你情我願，其實只是挑商品! 06/19 20:50
17F：→ bittebittee :放在聯誼或交友版OK 放教師版說真的讓我很不舒服 06/19 20:51
18F：推 Vicon :這種聯誼規定，明眼人應該都知道最終目的，到底是 06/19 20:51
19F：→ Vicon :婚姻聯誼?還是一般友情聯繫? 06/19 20:52
20F：→ bittebittee :如果主辦人是單身教師那感覺倒還好 不然專門來這PO文 06/19 20:52
21F：→ bittebittee :感覺大幅降低教師的地位 (我比較敏感啦+_+!) 06/19 20:53
22F：→ bittebittee :看到未婚聯誼文會直接跳過沒看內文 除非不小心按到 06/19 20:56
23F：推 nevertears :我想應該要有人打包這些聯誼文送交教育部性別平等教 06/19 20:59
24F：→ nevertears :教育委員會，看看這麼多年的推動到底有沒有給現場教 06/19 21:01
25F：→ nevertears :師帶來什麼影響! 06/19 21:02
26F：→ mesia :有同感 而且辦聯誼的人越來越多 06/19 21:02
27F：推 Alcohols :支持這篇 不喜歡那種聯誼的文章 有物化的感覺 06/19 21:03
28F：推 ytyty :我到是覺得聯誼本來就有目的性，就是針對想要某些條 06/19 21:07
29F：→ ytyty :件而辦的聯誼，其實已經跟相親差不多了~不過多少會給 06/19 21:08
30F：→ ytyty :人物化的感覺~這是很難避免的~畢竟這類活動就是有目 06/19 21:09
31F：→ ytyty :的性~端看大家能不能接受這類的文章吧~ 06/19 21:09
32F：→ ytyty :至於說到歧視...我倒不覺得有那麼嚴重~聯誼針對部分 06/19 21:11
33F：→ ytyty :需要認識對象的條件設定~對主辦人才會事半功倍~ 06/19 21:11
34F：推 Vicon :如果只是要簡單認識，為什麼要設條件??? 06/19 21:12
35F：→ ytyty :這已經不是簡單認識了...是有目的的認識~ 06/19 21:13
36F：推 nevertears :請問什麼叫做"需要認識對象"? 06/19 21:14
37F：→ Vicon :以前總有人說，教師也是人，教師也要xxxxxxxx 06/19 21:14
38F：→ Vicon :我倒是認為，教師這行業已經不是一般的行業 06/19 21:14
39F：→ Vicon :而是特殊行業，具有特殊社會地位與觀感的職業 06/19 21:15
40F：→ nevertears :這背後充滿著經濟資本堆積的意識型態，才會認為那是 06/19 21:15
41F：→ Vicon :要辦聯誼不是不行，而是如果要辦"教師"聯誼，這種 06/19 21:15
42F：→ nevertears :"我需要認識的對象"! 06/19 21:16
43F：推 ytyty :需要認識對象→某些人就是想要認識特定的人~就跟誰喜 06/19 21:16
44F：→ ytyty :歡哪種對象~一樣的道理 06/19 21:16
45F：→ crysdaisy :條件確實是個人選擇 也可以由此看出想法 前面有個老 06/19 21:16
46F：→ Vicon :外在的主觀事件，要人不說友損師格實在很難 06/19 21:17
47F：→ crysdaisy :師提到性平還蠻一針見血的 不過老師也是什麼人都有 06/19 21:17
48F：→ crysdaisy :很難希冀人人都有相同的格局 06/19 21:18
49F：推 ytyty :有人重視對方經濟條件、有人重視感覺、有人重視... 06/19 21:18
50F：推 nevertears :誰喜歡誰，是個人的!誰喜歡哪種對象，是"社會的"! 06/19 21:19
51F：→ ytyty :只要對方能接受就好~ 06/19 21:19
52F：推 Vicon :真的只要是選擇哪種對象嗎?還是在選擇那種收入? 06/19 21:19
53F：→ nevertears :如果身為教師，不能識破加諸在我們身上的意識形態， 06/19 21:20
54F：→ ytyty :兩人高興能接受就好~至於目的是經濟？真愛？etc... 06/19 21:20
55F：→ ytyty :這不是大家能控制的~ 06/19 21:21
56F：→ crysdaisy :n大那個"社會的"點到重點了 我們就盡量要求自己不要 06/19 21:21
57F：推 Vicon :如果連教師都在以收入做為衡量人的標準，試問 06/19 21:21
58F：→ nevertears :我們只是在學校場域無限地階級再製，這個社會要怎麼 06/19 21:22
59F：→ crysdaisy :複製階級、職業、收入歧視 提出這篇文的老師拋出了很 06/19 21:22
60F：→ crysdaisy :重要的反思 06/19 21:22
61F：→ Vicon :這樣意識形態的教師，要怎麼教育下一代不要有所謂以 06/19 21:22
62F：→ nevertears :改變? 這已經是個不公平的社會.... 06/19 21:22
63F：→ Vicon :貌取人的價值觀，高社經地位的人就可以來 06/19 21:22
64F：→ Vicon :低社經地位的請你走開，我們是公務人員，我們是上流 06/19 21:23
65F：→ Vicon :社會，請問是這樣嗎? 06/19 21:23
66F：→ vince02 :Vicon大講的好殘忍 可是這是現實...活生生的現實 06/19 21:25
67F：→ crysdaisy :現實會演化 也會再製 並不會一成不變 而我們扮演的是 06/19 21:27
68F：→ crysdaisy :哪一種力量的推手 卻是可以選擇的 06/19 21:28
69F：推 Vicon :純推樓上 06/19 21:29
70F：推 nevertears :最後想跟大家分享...這個社會，不怕我們想太多， 06/19 21:38
71F：→ nevertears :只怕我們想太少! 06/19 21:39
72F：→ vince02 :老實講 一個聯誼活動可以引出那麼多推文 06/19 21:41
73F：→ vince02 :各位真的是想太多了=.=||| 徵伴限條件沒什麼吧 06/19 21:41
74F：→ vince02 :小菜一碟罷了 冏~~~~ 06/19 21:41
75F：推 Vicon :限制條件就我們所常看到的這種環境來說，租屋、家教 06/19 21:45
76F：→ Vicon :員工等來說，確實沒什麼。重要的是這後背後所蘊含 06/19 21:46
77F：推 nevertears :我想能引起那麼多人討論，表示部分老師還是有意識的 06/19 21:46
78F：→ Vicon :的社會不平等現象。有時候人們常說，哎呀，社會本來 06/19 21:46
79F：→ Vicon :就是不公平的，不用計較啦。如果是一般人的身分 06/19 21:47
80F：→ nevertears :讓我覺得臺灣教育還是有希望的! 06/19 21:47
81F：→ Vicon :我倒是覺得這不可就這麼讓它"無所謂" 06/19 21:48
82F：→ Vicon :校園中，教師對學童來說就是"天秤"，任何事情應該 06/19 21:49
83F：→ Vicon :都要公平、公正、公開。如果教師做不到這點，又怎麼 06/19 21:50
84F：→ Vicon :能去教化他人??? 06/19 21:50
85F：推 YOPOYOPO :我支持原po，這種文章本來就該po在聯誼版，不知道一 06/19 21:51
86F：→ YOPOYOPO :天到晚貼聯誼文，同時限制男大女小各差兩歲，或者僅 06/19 21:51
87F：→ YOPOYOPO :限"公立正式"教師是什麼意思？難道我們當老師的，自 06/19 21:51
88F：→ YOPOYOPO :己都要遵從這種刻板且充滿性別歧視的異性戀聯誼文化? 06/19 21:52
89F：→ YOPOYOPO :如果要找另一半，可以去交友或O2版，要認識特定教師 06/19 21:52
90F：→ YOPOYOPO :對象，坊間有一堆媒合中心。這種物化教師的聯誼文， 06/19 21:53
91F：→ YOPOYOPO :其實也是對女教師的不尊重，卻從沒看過女生發言過。 06/19 21:54
92F：推 polyamine :坊間一直流傳教師是最現實的職業之一 06/19 22:00
93F：推 SicilyDevil :這文章和推文討論已經涉及版規的部分了吧 06/19 22:02
94F：→ polyamine :有沒有發現 很多老師用自己都做不到的來要求學生 06/19 22:02
95F：→ SicilyDevil :版規沒禁止 討論再多也是沒用 聯誼文還是會繼續出現 06/19 22:04
96F：→ polyamine :換了位置就換了腦袋 眼睛長高了又想塑造完美形象 06/19 22:05
97F：→ YOPOYOPO :事實上我根本質疑版主有沒有在管理版面。上一篇文章 06/19 22:26
98F：→ YOPOYOPO :是2月時發文的，已經四個月，從來也沒看過版主管理版 06/19 22:26
99F：→ YOPOYOPO :面過。如果真的太忙做不來，可以讓賢。 06/19 22:26
100F：推 SicilyDevil :我猜版規禁止後 可以改成揪團或版聚 XD 06/19 22:55
101F：→ SicilyDevil :不過說真的版規以內 真的沒有立場去說聯誼文不對 06/19 22:55
102F：推 persuitof :不舒服+1 要聯誼請去alltogether >< 06/19 23:32
103F：→ Leeheaven :說是情感交流 但我看完除了厭惡沒有啥情感被交流到耶 06/19 23:49
104F：→ nntz :你的暱稱已道盡了一切,不過女人的青春可是有保存期限 06/20 00:04
105F：→ nntz :我並不覺得這些聯誼文有何不妥,單純是要去的人就報名 06/20 00:05
106F：→ nntz :認同遊戲規則(職業類別)的人就去聯誼,不認同就別去啊 06/20 00:05
107F：→ nntz :就像當初二十出頭的我,就是不接受任何人介紹的對象 06/20 00:07
108F：→ nntz :所以再多的安排或是父母的軟硬兼施,我是不可能接受的 06/20 00:07
109F：→ nntz :但我還是認真且幸運的自己找到幸福,所以你接受什麼蘿 06/20 00:08
110F：→ nntz :蔔坑,就你自己決定,但卻不能否定聯誼文是否必須存在 06/20 00:09
111F：→ piranha :同意樓上 06/20 00:10
112F：→ nntz :聯誼文的職業設定是"現實"婚友社的現象,目的充其量就 06/20 00:11
113F：→ nntz :是刺激增加多一點教師人氣去參加,婚友社不都這樣! 06/20 00:11
114F：推 Leeheaven :重點是有更好的版讓他去徵友 卻來這裡PO不是很奇怪? 06/20 00:13
115F：推 persuitof :同意Lee大，像炙手可熱的醫生版怎麼都沒這問題?從來 06/20 00:19
116F：→ persuitof :沒人去那裡徵聯誼，都是討論很嚴肅的話題啊。 06/20 00:19
117F：推 Vicon :好一句"女人的青春可是有保存期限"，我笑了，老師 06/20 00:25
118F：→ Vicon :原來女性被物化，看來似乎不全是外在因素所加諸 06/20 00:26
119F：推 Vicon :而且這裡是討論教師專業問題的版面，不是婚友社的 06/20 00:31
120F：→ Vicon :廣告區，ming1版友前前後後貼了十多篇聯誼文 06/20 00:32
121F：→ Vicon :要說真的都是服務性質，非牟利性質我實在不相信 06/20 00:32
122F：→ Vicon :其他不同版友PO的徵聯誼文更多達190篇..... 06/20 00:34
123F：→ crysdaisy :我今天在實習教師版看到一篇說女老師比較麻煩 都會請 06/20 00:45
124F：→ crysdaisy :育嬰假 po文的人很無奈啦 基本上不是她的問題 不過要 06/20 00:45
125F：→ crysdaisy :不是社會把育嬰責任放到女性身上 會有這問題嗎 這種 06/20 00:46
126F：→ crysdaisy :困擾不是女性天生的 而是社會建構的 青春那個亦然 06/20 00:47
127F：→ crysdaisy :不過不是每個人都會意識到這種箝制 即使是大人 老師 06/20 00:47
128F：→ crysdaisy :大部分也只是這個社會的倒影而已 06/20 00:48
129F：推 YOPOYOPO :感謝Vicon提醒，我現在才發現ming1前後貼了一連串聯 06/20 03:22
130F：→ YOPOYOPO :誼文，感覺根本就不是心血來潮辦的，隱隱有牟利在。 06/20 03:23
131F：推 w20050626 :推原po，我看了這種文也覺得不蘇湖。 06/20 03:23
132F：→ YOPOYOPO :推文中出言贊成"女人的青春可是有保存期限"的老師們 06/20 03:24
133F：→ YOPOYOPO :想必也贊成妳的學生向蘋果日報女星們學習是嗎？ 06/20 03:24
134F：→ YOPOYOPO :老師是人，但不需要什麼都向社會主流價值低頭，這樣 06/20 03:24
135F：→ YOPOYOPO :的話直接去爆乳秀腿比較快。 06/20 03:25
136F：→ maskzero :怎麼覺得YOPOYOPO(酷外公)兄 有點氣憤呢 *^^A; 06/20 06:50
137F：推 maskzero :看"酷外公"兄 這麼激動 不過就一個案例嘛 呵~~ 06/20 06:52
138F：→ maskzero :也許ming1兄謀利 也許沒有 誰知呢 像lleon兄的活動是 06/20 06:54
139F：→ maskzero :義務性質的 mar2007的活動不也義務的嗎 他們都辦多場 06/20 06:55
140F：→ maskzero :大家反應還好啦 別緊張 "酷外公"兄 您不妨也參加看看 06/20 06:56
141F：→ maskzero :若真謀利 您再舉發ming1兄 這也不遲囉 *^^y 06/20 06:56
142F：→ maskzero :愛與和平 \(′▽‵*)人(￣︶￣*)/ 酷外公加油!! 06/20 06:57
143F：推 YOPOYOPO :我跟你不熟，不需要這樣做作耍陽光，謝謝。 06/20 07:29
144F：→ YOPOYOPO :我很清晰表達我的意見，對方要覺得嚴肅或氣憤是他的 06/20 07:30
145F：→ YOPOYOPO :事，基本上，要聯誼有O2版，就是這樣。 06/20 07:30
146F：推 nntz :女人的青春有保存期限不單指"老師",如果有想要生育 06/20 10:50
147F：→ nntz :請趁早,而且排除不婚,如果想要結婚請要珍惜青春年華 06/20 10:50
148F：→ nntz :我這樣說有何不對,難道男人願意娶四五十歲的女人生育 06/20 10:51
149F：→ nntz :當老師得沒有意識到"少子化"的問題,就等著回家吃自己 06/20 10:51
150F：→ nntz : 的 06/20 10:52
151F：→ nntz :女人不像男人沒有生育年齡的限制,所以這跟"主流"有 06/20 10:52
152F：→ nntz :什麼關係?更何況老師多的是生活圈狹隘的宅男女 06/20 10:53
153F：→ nntz :邀請老師參加聯誼,要就去不要就算了,但還是好事一樁 06/20 10:53
154F：→ nntz :而且在這個版出沒的老師,有多少會主動到聯誼版去呢? 06/20 10:55
155F：→ nntz :貼文章若沒有違反版規,你爽看就進,不爽看就直接跳過 06/20 10:55
156F：→ nntz :說不定有人很需要呢!讓人有個幸福的歸宿不是很好嗎? 06/20 10:56
157F：推 YOPOYOPO :要主動進到聯誼版並不困難，在主選單按y，用妳的手指 06/20 11:06
158F：→ YOPOYOPO :打「alltogether」就可以了。是不為也，非不能也。 06/20 11:06
159F：→ YOPOYOPO :如果要幸福的歸宿，那裡顯然比較多同類。 06/20 11:07
160F：→ YOPOYOPO :（抱歉，說錯，先按y-再按s-再打alltogether。） 06/20 11:08
161F：推 nntz :就像下篇所言,你去聯誼版不知何者為真,何者為假 06/20 11:08
162F：→ nntz :等到出事才爆新聞,然後才說所識非人嗎? 06/20 11:09
163F：→ YOPOYOPO :當到老師了還不懂保護自己和正確的交友之道，那麼建 06/20 11:13
164F：→ YOPOYOPO :議您問問您的學生或看蘋果日報社會新聞旁的小建議。 06/20 11:14
165F：→ SicilyDevil :o2早就已經污名了 已經不是o2了 06/20 11:14
166F：→ YOPOYOPO :蘋果都會貼心附上跟網友見面或聯誼時的人身安全注意 06/20 11:15
167F：→ YOPOYOPO :事項，可供參考。 06/20 11:15
168F：推 SU28 :路過稍微看了一下，原PO說的： 06/20 11:17
169F：→ SU28 :「不然就是不同學校年齡的老師一起出去遊玩也很好」 06/20 11:17
170F：→ SU28 :請問和「聯誼」有什麼不同勒？ 06/20 11:18
171F：推 nntz :這種聯誼文標題都很明顯,不願意看就不看,跟新聞性質 06/20 11:24
172F：→ nntz :沒兩樣,而且出發點如果是單純好意,又何必壞人美事 06/20 11:25
173F：→ nntz :而且教師版不似教育版,非得一定關於"教育"不可吧! 06/20 11:26
174F：→ nntz :求學階段都有聯誼活動,工作之後的聯誼活動有何不可 06/20 11:26
175F：推 Vicon :我想nntz始終沒發現"女人的青春可是有保存期限"的問 06/20 12:13
176F：→ Vicon :題癥結在哪裡。生理條件固然是一回事，這不可否認 06/20 12:14
177F：→ Vicon :但我想這句話的重點不在生理條件上，這麼多年來的 06/20 12:14
178F：→ Vicon :性別平等教育，看來連教師群中要落實都是個問題 06/20 12:15
179F：推 nntz :是你自己有成見解讀這句話,看來我說得不夠明白~ 06/20 13:01
180F：→ nntz :應該換成"生育能力有保存期限"這樣看懂了嗎??? 06/20 13:02
181F：→ nntz :性別平等跟好意提醒女人把握爭取幸福有什麼衝突? 06/20 13:03
182F：推 ImprovingMe :推nntz，別把生理和心裡混淆了，就算是極端女性主義 06/20 13:33
183F：→ ImprovingMe :者，就能夠讓停經期消失嗎？ 06/20 13:34
184F：推 nevertears :請問女性的幸福跟生育有相關嗎?女性主義沒辦法讓停 06/20 13:40
185F：→ nevertears :經消失，但是能讓我們認清自己的幸福跟社會覺得女性 06/20 13:41
186F：→ nevertears :應該有什麼幸福是應該被打破的 06/20 13:43
187F：推 nevertears :修正:應該有什麼幸福是不同的! 06/20 13:54
188F：→ carper :先承認你就是那個離婚有小孩年紀大的（誤） 06/20 14:18
189F：推 nevertears :那您會先承認您有性別歧視嗎?或許我們可以在學校的 06/20 14:27
190F：→ nevertears :性平會公開討論這件事!! 06/20 14:28
191F：→ nevertears :這關乎我是否離婚，是否有小孩，是否年紀大嗎? 06/20 14:29
192F：→ nevertears :如果在教育界這樣的討論最後只淪為"人身攻擊"，我想 06/20 14:31
193F：→ nevertears :倒底是誰不適任，大家都一清二楚! 06/20 14:32
194F：推 ImprovingMe :所以請把心裡(幸福感)和青春年限(生理)分開來看,ok? 06/20 15:52
195F：推 missstop :有人以為在推文末加個誤，什麼話就可以亂說嗎? 06/20 15:57
196F：推 SicilyDevil :我覺得還蠻幽默的啊...加誤我也很愛用哩...哈哈 06/20 19:16
197F：推 missstop :但我相信Sici大不會想酸人表人時就加個誤吧:) 06/20 22:37