作者wush (wush)
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標題[新聞]超額教師後進先出 被批不公
時間Sun Feb 28 08:46:46 2010
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM4/5444435.shtml
少子化影響，不少學校被迫減班，台中縣海線地區有國小的家長委員投書給中縣教育處，
認為超額教師採「後進先出」原則很不公平，應考量教師考績及意向，否則有的資深教師
形同地下校長，「反正調不走」，不利教育。
自稱海線某國小家長會委員的民眾最近投書到教育處，指出他所處的是海線小學校，因出
生率降低，已影響學校招生，新學年將減班，也產生超額教師，但各校都採取「後進先出
」原則，家長聯誼會發現事態嚴重了。
這名委員說，縣府針對超額教師由各校自訂辦法，幾乎所有學校都採「後進先出」，完全
沒有考量教師的考績，造成「劣幣逐良幣」。因校長採遴選制度，學校只有「萬年的資深
教師」，久而久之形成「老大心態」，「反正減班也動不了我」，教學不認真，家長看在
眼裡，很憂心。
有國小校長受訪時表示，學校重大措施都須透過校務會議決定，因超額的教師都是少數的
新進教師，教師「多一事不如少一事」，校長也無能為力，除非教育處有意改變，否則只
能沿襲「後進先出」原則了，但也只是表面公平。
各校家長會交流也發現超額教師調動問題重重，家長委員有意聯署，要求教育處重視，不
要讓優秀又有熱情的年輕教師成為犧牲品。
國小李姓教師說，她在台中縣服務，已被「超額」2次，因採後進先出，到新學校又成為下
一波後進先出的優先名單，成為另類流浪教師。
台中縣教育處表示，目前授權各校決定超額教師問題，讓學校列出超額順位。台中縣歷年
來處理超額教師調動多是從寬認定，儘量找缺額，讓教師可安心教學，至於認定超額的原
則，目前由各校務會議決定。
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◆ From: 60.244.66.39
1F：推 azman :因為教師沒有考績評比 幾乎都是甲.... 02/28 08:47
2F：推 newl :先進然後在這裡買房子 生活了數十年 你要他先出? 02/28 09:10
3F：→ samadhi :那天在看國外的新聞 美國也在討論last in first out 02/28 09:11
4F：→ samadhi :的問題 我想和評鑑一樣 不應以此做為處理不適任教師 02/28 09:13
5F：→ samadhi :的手段 不適任教師有其處理的程序 兩件事情不應混淆 02/28 09:14
6F：→ samadhi :有些縣市會規定幾年內不能再被超額 也許應該討論這些 02/28 09:16
7F：推 icead :我記得有被超過一次後，兩年內優先不被超額的規定 02/28 09:18
8F：→ samadhi :技術性的問題 而不是討論教師教學專業 02/28 09:19
9F：→ samadhi :我也不太喜歡這種報導 資深老師也有很多優秀老師 02/28 09:21
10F：推 ppoog :保障兩年後 還是會減班阿!終於有人要替年輕的老師講 02/28 09:30
11F：→ ppoog :話了~我們晚進的人 縱使在教學上多有創意 每年還是 02/28 09:31
12F：→ ppoog :可能被超額~我已經被超過一次了!那種感覺 沒有超過 02/28 09:31
13F：→ ppoog :過的人 不會了解 所以這個問題應該要正視才對! 02/28 09:32
14F：→ ppoog :看是要降低班級人數 還是要落實教師評鑑 都應該不以 02/28 09:33
15F：→ ppoog :以年資為優先考慮! 02/28 09:33
16F：推 sandwich1028:我同意後進先出不公平.但社會常有個錯誤觀念:資深教 02/28 09:41
17F：→ sandwich1028:師=不認真 年輕教師=認真有活力 這對資深老師很不 02/28 09:42
18F：→ sandwich1028:公平...我們學校許多資深老師都很認真 02/28 09:42
19F：推 ffffffffftw :推樓上 後進有一天也會變資深 最慘的是到時又變 02/28 10:04
20F：→ ffffffffftw :那就年輕時後進先出 變資深後又資深先出 都遇到了~~ 02/28 10:05
21F：推 wantrv :內湖某國小被超額的是在校年資十五年的老師！ 02/28 10:24
22F：→ wantrv :創校的老師，還是該校最資淺的 02/28 10:25
23F：推 tltl :我們學校很多退休教師是相當有實力的 不過不可否認也 02/28 11:33
24F：→ tltl :不少真的就是“等退休“.... 用資深與否來判定教學品 02/28 11:34
25F：→ tltl :質 其實是很無稽的做法 02/28 11:34
26F：推 Leika :讓校長評就變狗腿文化 讓家長孩子評教育專業會變質 02/28 11:43
27F：→ Leika :同事互評就變派閥鬥 總之怎評都不好 但不評也不好@@ 02/28 11:44
28F：→ samadhi :樓上講的好實在 評鑑真的很難 不過任何問題要先探討 02/28 13:09
29F：→ samadhi :發生原因 超額是因為少子化 跟教師教學無關 以教學品 02/28 13:10
30F：→ samadhi :質無直接關係 我個人是覺得以評鑑來決定也不見得合理 02/28 13:11
31F：→ samadhi :我不使用公平 因為要公平很難 但也想不出合理的指標 02/28 13:12
32F：推 slashlin :最公平的方法 就是全校抽籤 02/28 13:34
33F：推 iloveantt :聽起來好像是本校的委員講的話ㄏㄏ~評鑑當然是不公平 02/28 14:21
34F：→ iloveantt :沒被超過的老師或許您體會不到那種感受~ 02/28 14:22
35F：→ iloveantt :當然資深老師有很多認真的老師~資淺後進老師也是~ 02/28 14:22
36F：→ iloveantt :外界本來就不應有過於偏頗的想法~超額的後果本不應由 02/28 14:23
37F：→ iloveantt :特定的族群老師來承擔~也和教學能力無關~那就抽籤吧 02/28 14:24
38F：→ cjls :推抽籤 超額跟評鑑掛勾的結果問題真的很大... 02/28 14:26
39F：推 SU28 :後進先出由來已久，哪個資深教師不曾是菜鳥。 02/28 14:45
40F：→ SU28 :以上僅對不公平之說發表看法，不代表我支持後進先出 02/28 14:46
41F：推 jjs2427 :SU28大.問題是N年前的菜鳥需要擔心超額的問題嗎??? 02/28 16:15
42F：推 SU28 :遊戲規則因人設事，那才是不公平，N年前鄉下人口不斷 02/28 18:10
43F：→ SU28 :外移都市，或是學校或多或少碰到減班。 02/28 18:12
44F：→ SU28 :不能因為現在超額嚴重擔心工作不保就說這制度不公平 02/28 18:14
45F：→ SU28 :目前所謂稍微資深的老師也有曾經遇到被超額膽戰心驚 02/28 18:15
46F：→ SU28 :後進先出也不是沒有它的道理在，在此不多做說明辯護 02/28 18:19
47F：→ SU28 :後進先出當然不是最好的辦法，但不能說是完全不公平 02/28 18:21
48F：→ SU28 :以上僅對不公平之說發表看法，不代表我支持後進先出 02/28 18:25
49F：推 icechocolate:推newl 02/28 19:45
50F：推 niner9163 :我是後進..雖然很希望不要超後進.可是我認為後進先出 02/28 19:53
51F：→ niner9163 :是目前ok的辦法.. 02/28 19:54
52F：推 be52879 :推抽籤.........抽籤最公平啦........ 02/28 20:02
53F：推 nntz :什麼都要抽籤??考績抽,超額抽..這樣才叫公平?? 02/28 20:42
54F：→ nntz :我才覺得抽籤才是最不公平的作法,也是最無能的作法 02/28 20:42
55F：→ nntz :也是最不負責任的做法,後進先出那也是不得已的 02/28 20:43
56F：→ nntz :在校年資不夠,依行政倫理而論,本來就理虧,有什麼辦法 02/28 20:43
57F：→ iloveantt :什麼是行政倫理?大家都依法行政..要怎麼分倫理? 02/28 21:34
58F：→ iloveantt :因資淺被超額並非技不如人..只為了"行政倫理"難怪 02/28 21:37
59F：→ iloveantt :會有這些家長委員覺得看不下去 02/28 21:37
60F：推 nntz :職場上一定會能作評鑑機制,但是就是不能允許抽籤 02/28 21:45
61F：→ nntz :年資深的你覺得他沒貢獻?他可能在年輕時已經消耗殆盡 02/28 21:46
62F：→ nntz :如果不容許"後進先出"那"後進"就要懂得拿出本事來 02/28 21:47
63F：→ iloveantt :我從沒認為年資深的沒貢獻...資深資淺都是同舟共濟 02/28 21:51
64F：→ iloveantt :為什麼超額的後果卻要由特定的這一群教師承擔? 02/28 21:51
65F：→ iloveantt :只因為晚生個幾年?只因為在校務會議上手就是比人家少 02/28 21:53
66F：推 lovegi :校務會議決定一切 資淺的一定是少數人,要爭什麼^^? 03/01 10:52
67F：推 nntz :推樓上~若是校務會議或是教評會要投票..寡不敵眾啊~~ 03/01 13:28
68F：推 ronavensia :別一竿子打翻一船人，資深教師有的很認真。 03/01 18:26
69F：→ ronavensia :況且我們也要考量到資深教師對教育界多年的貢獻 03/01 18:27
70F：推 ronavensia :想想當你自己教書多年，飯碗卻被新來的搶走，做何感 03/01 18:29
71F：→ ronavensia :想？任誰都沒法接受飯碗被年輕人搶走吧？ 03/01 18:30
72F：→ iloveantt :資淺的只是晚生個幾年~時間一久一樣會有很多貢獻的 03/01 21:10
73F：→ iloveantt :這個討論不需討論資深資淺誰較認真吧~ 03/01 21:13
74F：→ iloveantt :超額問題和教師認不認真沒有太大關係~難道樓上講的就 03/01 21:17
75F：→ iloveantt :是"行政倫理"嗎?我倒寧可相信 超到誰都是不公平的 03/01 21:18
76F：→ iloveantt :只是資淺教師是少數 表決輸別人罷了 表決贏的那方就 03/01 21:19
77F：→ iloveantt :可以拿出許多說法來說明這一切 如:貢獻度"這檔事 03/01 21:19
78F：→ iloveantt :政府無法去解決這問題就放任教育界產生這些矛盾 03/01 21:27
79F：推 nntz :資深的其實也很多在年輕時都有很多貢獻.所以沒辦法 03/02 10:26
80F：→ nntz :職場上對於"年資"這個東西,是很普遍的認定標準 03/02 10:27