作者wush (wush)
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标题[新闻]超额教师後进先出 被批不公
时间Sun Feb 28 08:46:46 2010
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM4/5444435.shtml
少子化影响，不少学校被迫减班，台中县海线地区有国小的家长委员投书给中县教育处，
认为超额教师采「後进先出」原则很不公平，应考量教师考绩及意向，否则有的资深教师
形同地下校长，「反正调不走」，不利教育。
自称海线某国小家长会委员的民众最近投书到教育处，指出他所处的是海线小学校，因出
生率降低，已影响学校招生，新学年将减班，也产生超额教师，但各校都采取「後进先出
」原则，家长联谊会发现事态严重了。
这名委员说，县府针对超额教师由各校自订办法，几乎所有学校都采「後进先出」，完全
没有考量教师的考绩，造成「劣币逐良币」。因校长采遴选制度，学校只有「万年的资深
教师」，久而久之形成「老大心态」，「反正减班也动不了我」，教学不认真，家长看在
眼里，很忧心。
有国小校长受访时表示，学校重大措施都须透过校务会议决定，因超额的教师都是少数的
新进教师，教师「多一事不如少一事」，校长也无能为力，除非教育处有意改变，否则只
能沿袭「後进先出」原则了，但也只是表面公平。
各校家长会交流也发现超额教师调动问题重重，家长委员有意联署，要求教育处重视，不
要让优秀又有热情的年轻教师成为牺牲品。
国小李姓教师说，她在台中县服务，已被「超额」2次，因采後进先出，到新学校又成为下
一波後进先出的优先名单，成为另类流浪教师。
台中县教育处表示，目前授权各校决定超额教师问题，让学校列出超额顺位。台中县历年
来处理超额教师调动多是从宽认定，尽量找缺额，让教师可安心教学，至於认定超额的原
则，目前由各校务会议决定。
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◆ From: 60.244.66.39
1F：推 azman :因为教师没有考绩评比 几乎都是甲.... 02/28 08:47
2F：推 newl :先进然後在这里买房子 生活了数十年 你要他先出? 02/28 09:10
3F：→ samadhi :那天在看国外的新闻 美国也在讨论last in first out 02/28 09:11
4F：→ samadhi :的问题 我想和评监一样 不应以此做为处理不适任教师 02/28 09:13
5F：→ samadhi :的手段 不适任教师有其处理的程序 两件事情不应混淆 02/28 09:14
6F：→ samadhi :有些县市会规定几年内不能再被超额 也许应该讨论这些 02/28 09:16
7F：推 icead :我记得有被超过一次後，两年内优先不被超额的规定 02/28 09:18
8F：→ samadhi :技术性的问题 而不是讨论教师教学专业 02/28 09:19
9F：→ samadhi :我也不太喜欢这种报导 资深老师也有很多优秀老师 02/28 09:21
10F：推 ppoog :保障两年後 还是会减班阿!终於有人要替年轻的老师讲 02/28 09:30
11F：→ ppoog :话了~我们晚进的人 纵使在教学上多有创意 每年还是 02/28 09:31
12F：→ ppoog :可能被超额~我已经被超过一次了!那种感觉 没有超过 02/28 09:31
13F：→ ppoog :过的人 不会了解 所以这个问题应该要正视才对! 02/28 09:32
14F：→ ppoog :看是要降低班级人数 还是要落实教师评监 都应该不以 02/28 09:33
15F：→ ppoog :以年资为优先考虑! 02/28 09:33
16F：推 sandwich1028:我同意後进先出不公平.但社会常有个错误观念:资深教 02/28 09:41
17F：→ sandwich1028:师=不认真 年轻教师=认真有活力 这对资深老师很不 02/28 09:42
18F：→ sandwich1028:公平...我们学校许多资深老师都很认真 02/28 09:42
19F：推 ffffffffftw :推楼上 後进有一天也会变资深 最惨的是到时又变 02/28 10:04
20F：→ ffffffffftw :那就年轻时後进先出 变资深後又资深先出 都遇到了~~ 02/28 10:05
21F：推 wantrv :内湖某国小被超额的是在校年资十五年的老师！ 02/28 10:24
22F：→ wantrv :创校的老师，还是该校最资浅的 02/28 10:25
23F：推 tltl :我们学校很多退休教师是相当有实力的 不过不可否认也 02/28 11:33
24F：→ tltl :不少真的就是“等退休“.... 用资深与否来判定教学品 02/28 11:34
25F：→ tltl :质 其实是很无稽的做法 02/28 11:34
26F：推 Leika :让校长评就变狗腿文化 让家长孩子评教育专业会变质 02/28 11:43
27F：→ Leika :同事互评就变派阀斗 总之怎评都不好 但不评也不好@@ 02/28 11:44
28F：→ samadhi :楼上讲的好实在 评监真的很难 不过任何问题要先探讨 02/28 13:09
29F：→ samadhi :发生原因 超额是因为少子化 跟教师教学无关 以教学品 02/28 13:10
30F：→ samadhi :质无直接关系 我个人是觉得以评监来决定也不见得合理 02/28 13:11
31F：→ samadhi :我不使用公平 因为要公平很难 但也想不出合理的指标 02/28 13:12
32F：推 slashlin :最公平的方法 就是全校抽签 02/28 13:34
33F：推 iloveantt :听起来好像是本校的委员讲的话ㄏㄏ~评监当然是不公平 02/28 14:21
34F：→ iloveantt :没被超过的老师或许您体会不到那种感受~ 02/28 14:22
35F：→ iloveantt :当然资深老师有很多认真的老师~资浅後进老师也是~ 02/28 14:22
36F：→ iloveantt :外界本来就不应有过於偏颇的想法~超额的後果本不应由 02/28 14:23
37F：→ iloveantt :特定的族群老师来承担~也和教学能力无关~那就抽签吧 02/28 14:24
38F：→ cjls :推抽签 超额跟评监挂勾的结果问题真的很大... 02/28 14:26
39F：推 SU28 :後进先出由来已久，哪个资深教师不曾是菜鸟。 02/28 14:45
40F：→ SU28 :以上仅对不公平之说发表看法，不代表我支持後进先出 02/28 14:46
41F：推 jjs2427 :SU28大.问题是N年前的菜鸟需要担心超额的问题吗??? 02/28 16:15
42F：推 SU28 :游戏规则因人设事，那才是不公平，N年前乡下人口不断 02/28 18:10
43F：→ SU28 :外移都市，或是学校或多或少碰到减班。 02/28 18:12
44F：→ SU28 :不能因为现在超额严重担心工作不保就说这制度不公平 02/28 18:14
45F：→ SU28 :目前所谓稍微资深的老师也有曾经遇到被超额胆战心惊 02/28 18:15
46F：→ SU28 :後进先出也不是没有它的道理在，在此不多做说明辩护 02/28 18:19
47F：→ SU28 :後进先出当然不是最好的办法，但不能说是完全不公平 02/28 18:21
48F：→ SU28 :以上仅对不公平之说发表看法，不代表我支持後进先出 02/28 18:25
49F：推 icechocolate:推newl 02/28 19:45
50F：推 niner9163 :我是後进..虽然很希望不要超後进.可是我认为後进先出 02/28 19:53
51F：→ niner9163 :是目前ok的办法.. 02/28 19:54
52F：推 be52879 :推抽签.........抽签最公平啦........ 02/28 20:02
53F：推 nntz :什麽都要抽签??考绩抽,超额抽..这样才叫公平?? 02/28 20:42
54F：→ nntz :我才觉得抽签才是最不公平的作法,也是最无能的作法 02/28 20:42
55F：→ nntz :也是最不负责任的做法,後进先出那也是不得已的 02/28 20:43
56F：→ nntz :在校年资不够,依行政伦理而论,本来就理亏,有什麽办法 02/28 20:43
57F：→ iloveantt :什麽是行政伦理?大家都依法行政..要怎麽分伦理? 02/28 21:34
58F：→ iloveantt :因资浅被超额并非技不如人..只为了"行政伦理"难怪 02/28 21:37
59F：→ iloveantt :会有这些家长委员觉得看不下去 02/28 21:37
60F：推 nntz :职场上一定会能作评监机制,但是就是不能允许抽签 02/28 21:45
61F：→ nntz :年资深的你觉得他没贡献?他可能在年轻时已经消耗殆尽 02/28 21:46
62F：→ nntz :如果不容许"後进先出"那"後进"就要懂得拿出本事来 02/28 21:47
63F：→ iloveantt :我从没认为年资深的没贡献...资深资浅都是同舟共济 02/28 21:51
64F：→ iloveantt :为什麽超额的後果却要由特定的这一群教师承担? 02/28 21:51
65F：→ iloveantt :只因为晚生个几年?只因为在校务会议上手就是比人家少 02/28 21:53
66F：推 lovegi :校务会议决定一切 资浅的一定是少数人,要争什麽^^? 03/01 10:52
67F：推 nntz :推楼上~若是校务会议或是教评会要投票..寡不敌众啊~~ 03/01 13:28
68F：推 ronavensia :别一竿子打翻一船人，资深教师有的很认真。 03/01 18:26
69F：→ ronavensia :况且我们也要考量到资深教师对教育界多年的贡献 03/01 18:27
70F：推 ronavensia :想想当你自己教书多年，饭碗却被新来的抢走，做何感 03/01 18:29
71F：→ ronavensia :想？任谁都没法接受饭碗被年轻人抢走吧？ 03/01 18:30
72F：→ iloveantt :资浅的只是晚生个几年~时间一久一样会有很多贡献的 03/01 21:10
73F：→ iloveantt :这个讨论不需讨论资深资浅谁较认真吧~ 03/01 21:13
74F：→ iloveantt :超额问题和教师认不认真没有太大关系~难道楼上讲的就 03/01 21:17
75F：→ iloveantt :是"行政伦理"吗?我倒宁可相信 超到谁都是不公平的 03/01 21:18
76F：→ iloveantt :只是资浅教师是少数 表决输别人罢了 表决赢的那方就 03/01 21:19
77F：→ iloveantt :可以拿出许多说法来说明这一切 如:贡献度"这档事 03/01 21:19
78F：→ iloveantt :政府无法去解决这问题就放任教育界产生这些矛盾 03/01 21:27
79F：推 nntz :资深的其实也很多在年轻时都有很多贡献.所以没办法 03/02 10:26
80F：→ nntz :职场上对於"年资"这个东西,是很普遍的认定标准 03/02 10:27