作者sonygood (Sony控)
看板Taoism
標題Re: [問題] 道教 vs 妖魔
時間Wed Feb 12 23:29:52 2014
「道可道，非常道；名可名，非常名。」
在地球上的各種民族發展出各種不同的宗教信仰，皆是以自己生活上的實證來歸納出
一套體系。
佛陀的菩提樹下悟道，道祖函谷關上所遺的道德經等等，皆是對於道的一種體認與傳承。
歷經時間的推移至今，當初覺悟者最原始的體察經驗，演變成了各種宗教的起源。
在宗教中基於教團組織的維持以及對於信徒的神祕權威，而演化成各種儀規。
而又因為各宗教內對於所謂教義認知的歧異，而又產生出各種教派。
但是沒有一個宗教可以解釋自然的一切運行。
只能盡其所認知的角度，經由實際實證來體察這個自然，這就是我所認知的<<法門>>。
「人法地，地法天，天法道，道法自然。」
在我現在的思維當中，其實並沒有宗教的界線。
我所認知的是希望能經由體察自然的玄妙，而能與自然同息。只是現在尚無所獲(哈)
各種法門的修持方式我並無法全部了解，但是我猜想其目的應該都是與自然的能量產生
共鳴。進而經由自然的能量來提升自已的身心靈，或是為其他目的而試圖操控能量為己
所用。
「靈山法門」
首先，我進入靈山法門尚僅邁入第6年，經驗與體驗尚淺，只能分享粗淺的想法。
先前由一位老師領我入門，師從該處約3年有餘，之後則自己繼續修持。
很感謝啟蒙老師對於我的教導與傳承，至今仍遵循所傳之方式前進。
我想先列舉出我認為靈山法門錯誤的現象：
1.說靈語：無論是聽起來像日語或其他國語言，抑或是唱調詞(像歌仔戲)，我的認知
皆是外靈所致。
2.靈動(起乩)、訓體：無論是跳舞、打拳或是仿動物之行為等，亦是外靈所致。
3.啟靈：在我所傳承的經驗哩，並無所謂啟靈的修持方式，啟靈則是將一個外靈引入
人體之中，可能是會不停的旋轉或是翻滾等，直至停止方休。我以前的啟靈經驗是練習
自發功所造成，情形相當類似，只是不是由宮主塞外靈，而是自己在戶外放空由當場的
外靈自己進入，直到機緣遇到啟蒙老師才幫我慢慢解除，但是至今仍非常注意這一部分
，時時觀察自己的行為。
4.告知與神佛有緣：在我所修持的靈山法門中，本靈皆是無極天靈，男生的靈主皆是
三清道祖，女生的靈主皆是九天道母，尚有靈父與靈母等，並沒有自身是哪一尊仙佛
下凡，或是與何處的仙佛有緣。
5.赦因果或化解：靈山法門中赦因果其實並不複雜，求天赦、地赦，度前世冤親債主
前往修持，最後向閰羅天子包大人申冤，所需花費僅需車錢及幾百元紙錢，之後的修持
也都是車錢占最重，其餘幾乎都不用花費。
6.到處朝山：靈山法門被稱為跑靈山，起因是經常到處可以看到整團的宮廟浩浩蕩蕩的
會靈，所準備的架勢與花樣很多，而我通常都是點靈時有提及才會前往，兩手空空的會靈
，捐點香油錢，點香默禱行禮參拜，完成任務後則隨即離去，通常約10~15分鐘完成。
剛開始比較常會靈，現在幾乎都在家靜坐，因為點靈的老師跟我說已經不用跑靈山了，
現在著重的是修持自性本靈。
7.靈通：其實在修持的過程中，很多人會被靈通所吸引或迷惑，但是那並不是修持的本質
，那只是修持過程當中的副產品，也很容易變成為一種考驗或障礙，所以我並不想追求靈
通，但是有那種生重病或是一覺醒來就有靈通的，一定是外靈所致。
其實，我常常在網路上看大家寫的文章，但是我並無法討論甚麼，因為靈山法門本身並沒
有歷史的傳承，而以一種口傳、身傳的方式在延續、傳播，也沒有經典的論述，橫空出世
的架式，所以很多所謂正統的修持者並無法認同，但是對於我而言，我目前僅有些許微妙
的感受，尚無法明確地指出或是解釋，可是我知道甚麼是錯的，那會讓我敬而遠之，只求
自身能對於自然多一些感悟和體認。
對於我這篇文章並不想討戰，因為我也無力可戰，只是深夜呢喃地胡亂陳述一些經驗，我
所認同唯一點靈的老師是在屏東南州的忠德堂，其實老師也並不認識我，可能就是看著眼
熟，因為畢竟常常看到我，我也常常會有小小的測試來看看老師的準確性，往往都是分毫
不差的讓我感到驚奇，目前依然持續在這條道路上走著，藉由道藏中的經典來慢慢與先賢
的體認相互驗證與銜接，很好奇地繼續往前進。
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◆ From: 114.32.236.36
1F：推 skyant:感謝分享 180.207.163.27 02/12 23:39
2F：推 wkwtb:那你們修行的方式呢？(你只提到錯誤的認知) 163.17.176.250 02/13 07:55
3F：推 batman2005:無極天靈修道法122.118.139.125 02/13 08:01
4F：→ batman2005:你過關了嗎 還是到處在跑會靈122.118.139.125 02/13 08:02
5F：→ batman2005:會道祖 會黑面天公 會金母娘娘 完122.118.139.125 02/13 08:04
6F：→ batman2005:你為什還在會靈 到處跑122.118.139.125 02/13 08:04
7F：推 awesomeSS66:必須經屏東南州【忠德堂】陳老師點靈 111.251.13.65 02/13 09:52
8F：→ awesomeSS66:後確認為無極天靈 咕狗看到的 111.251.13.65 02/13 09:53
9F：→ awesomeSS66:所以你們都是無極天下凡的? 111.251.13.65 02/13 09:55
在靈山法門的論述中，由於龍華科期將近，所以無極天靈都必須要加緊修行回歸無極天
因為台灣的宗教盛行，所以大多降生在台灣，以求增加接觸本法門的機會。
近幾年，靈山法門的修行方式有人統稱為無極天靈修道法。
大致上，我所了解的層次分為兩個：1.復古收圓(原)、認祖歸宗2.復古歸圓(原)
經由點靈的過程來指引每個人的修持方向及進度，剛開始由於要一一認祖歸宗
所以，展開一段不算短的會靈過程，大多是跟無極天的仙聖，有時會跟有因緣的太極天
仙聖，我剛開始也並不是很順利，常常在某一個地方碰壁很多次，也都是經由我的啟蒙
老師的協助才能慢慢向前，現在我進入復古歸圓的後半階段，已經不太去會靈了。
大致上剛開始的順序大家都是一樣：赦因果->與靈主團圓->與靈父靈母團圓->與其他仙聖
團圓->因各人不同開始有不同的先後順序。
無極天靈修道法僅適用於無極天靈，有聽說點靈時有點出太極天靈的，老師就請他回去！
10F：推 batman2005:你對無極天靈有興趣喔122.118.142.174 02/13 17:26
11F：推 shiva999:shiva999:某些靈山派的 還自稱本靈是道祖 36.232.173.27 02/13 18:46
如果有自稱本靈是道主或是其他某某仙聖的話，一定是假的，請大家可以離牠遠一點。
12F：→ shiva999:本人在上篇 就說了 不是嗎?? XDDDDDDD 36.232.173.27 02/13 18:46
13F：推 shiva999:二樓 他有講阿 你沒看到?? 36.232.173.27 02/13 18:50
※ 編輯: sonygood 來自: 114.32.236.36 (02/13 19:51)
14F：推 batman2005:你感應怎樣 我會道祖感應很強烈122.118.142.174 02/13 19:53
15F：→ batman2005:會父皇感應只有道祖1/2122.118.142.174 02/13 19:54
感應每個人都有不同的反應方式，其實我都是淡淡的，我的老師有跟我說過，太有感覺或
太有反應的，都是很危險的，因為大多是外靈給的感覺，甚至有些會顯像取信於你，所以
有很強烈的感覺時，我反而會擔心是不是哪裡出了問題，會靈最重要的一點就是是不是有
請到仙聖正駕降臨，一般在我們的法門中，點靈有點到地方時，我們才會去會靈，另外
如果本身有外靈卡著的話，是如何也請不下來的，心中無所求才是自保修持之道。
※ 編輯: sonygood 來自: 114.32.236.36 (02/13 19:59)
16F：→ batman2005:有人主父母會完有感應 無形師出現了就122.118.142.174 02/13 19:56
17F：→ batman2005:不會 你選擇是什 繼續會??122.118.142.174 02/13 19:57
在我僅有的修持經驗中，如果是經由屏東南州忠德堂的點靈，是有一定的邏輯順序，
至今，我尚未有點到無形師，我的老師有點過，但是那也是他修持約9年時，但是依然
持續點靈，因為點靈是一種上天與我們溝通最直接且穩定的方式，並且完全不收費用，
也不會要你做法事，忠德堂至今30多年了，我想如果不是真的，應該不會有人想做這種
賠本的生意吧！所以，不管如何的階段，點靈才能持續指引修持的方向，坊間的道場
如果有點靈跟修持通包的方案，那是有問題的，其中的細節很難用短短的篇幅來說明。
※ 編輯: sonygood 來自: 114.32.236.36 (02/13 20:06)
18F：推 batman2005:你感應有沒有覺的胸部到腦頂門間有氣122.118.142.174 02/13 20:03
19F：→ batman2005:在跑 好像吃中藥黃耆 很有精神 感覺122.118.142.174 02/13 20:05
20F：→ batman2005:不好氣從腦門排出????122.118.142.174 02/13 20:05
說真的，我對於氣的感覺也是淡淡的，所以你所描述的情形，我沒有相同的經歷！
※ 編輯: sonygood 來自: 114.32.236.36 (02/13 20:07)
21F：推 batman2005:你嘴巴有說給靈兒感應嗎 沒說當然沒有122.118.142.174 02/13 20:14
通常會靈時，最後需要請仙聖給一些感應才知道是不是有完成，但是還是淡淡的
一般男生是自稱龍兒，女生是自稱鳳兒，取自於九龍九鳳之緣由。
※ 編輯: sonygood 來自: 114.32.236.36 (02/13 20:45)
22F：推 batman2005:龍兒 靈兒都是代名詞 沒差122.118.142.174 02/13 20:52
23F：推 AskIst:Sony大，請問靈父靈母會完後你還有會十二 49.219.67.202 02/13 22:14
24F：→ AskIst:元神嗎？另天地赦觀音那關時想請問你幾筊才 49.219.67.202 02/13 22:14
25F：→ AskIst:過？感謝 49.219.67.202 02/13 22:14
我沒有聽說過12元神，觀音我好像求很久，忘了幾次才三筊
26F：推 batman2005:不會吧 一堆無極的喔122.118.142.174 02/13 22:22
我也挺驚訝的@@"
27F：推 YHN0987:"靈山法門",就好像盜亦有道一樣 218.161.110.72 02/13 22:25
28F：→ YHN0987:盜講了半天,說他多有道,結果還是盜 218.161.110.72 02/13 22:25
29F：→ YHN0987:走靈山的講半天,說他多好,還是走靈山 218.161.110.72 02/13 22:25
30F：→ YHN0987:修不正常的方式,就要有所警覺,而不是偽理 218.161.110.72 02/13 22:26
31F：→ YHN0987:性,鄉愿性的討好,這對修行無用. 218.161.110.72 02/13 22:26
32F：→ YHN0987:坊間所謂的龍華科,還不是一群獨立的神靈講 218.161.110.72 02/13 22:30
33F：→ YHN0987:的,祂們發明的,理論就很像羅教 一貫教 218.161.110.72 02/13 22:32
34F：→ YHN0987:因為祂們獨立,又拉不到教徒,所以必須用"宗 218.161.110.72 02/13 22:32
35F：→ YHN0987:教無界限"這種偽大愛的方式,下去建立信徒 218.161.110.72 02/13 22:33
36F：→ YHN0987:信心,然後用的道教神,道教不承認,用的佛教 218.161.110.72 02/13 22:34
37F：→ YHN0987:佛,佛教不承認,但自己用的很高興. 218.161.110.72 02/13 22:34
38F：→ YHN0987:我當然知道30幾年是真的呀,就真的神靈,但 218.161.110.72 02/13 22:35
39F：→ YHN0987:真的不是道教佛教的神靈啊 XDD 218.161.110.72 02/13 22:35
其實YHN0987大大的說法我也有想過，也許我所相信的並不是我所想像的，但是其他宗教
都也是有存在一樣的疑惑，就算是有所謂瀕死經驗的人，所描述的也都是自己信仰宗教
所闡述的景象，我也假想說其實這是一場大騙局，也有可能都是外靈串通好的一個局，
但是，我想透過我自己的親身實證跟其他可能參考的旁證，來檢驗及探究接下來的可能
我的老師教導我信而不迷，求其應證，無極天靈修道法並不是宗教，所以沒有不需要教徒
，除了有心吸納自成一派的有心人士。
所相信的事情也是經由前人所傳承而來，何為真?何為假?經典也有假經，教義也有歧異
所以最後也只能用尊重信仰的方式來取得共存與和解，希望以後我能有更多的驗證經驗
與大家分享，也希望可以多聽聽大家能分享修持上的經歷。
※ 編輯: sonygood 來自: 114.32.236.36 (02/13 22:55)
40F：→ YHN0987:道教修行是完全靠自己,完全不須要"點靈" 218.161.110.72 02/13 22:37
41F：推 YHN0987:為什麼人家會做無本生意,因為他也不知道他 218.161.110.72 02/13 22:41
42F：→ YHN0987:是錯的啊,所以自以為很善心,其實在誤人. 218.161.110.72 02/13 22:41
我想在您的觀點上，我是相當認同的。
43F：推 batman2005:我說過 一般人根本不用搞點靈會靈122.118.142.174 02/13 22:43
44F：→ batman2005:只有太極無極靈才搞會靈122.118.142.174 02/13 22:43
45F：→ batman2005:一般人搞點靈會靈沒意義122.118.142.174 02/13 22:45
點靈就是針對無極天靈而設，你是無極天靈而且想入這個法門，那點靈才有意義！
※ 編輯: sonygood 來自: 114.32.236.36 (02/13 22:59)
46F：→ YHN0987:無極天靈修道,不是宗教,因為不是宗教,所以 218.161.110.72 02/14 00:39
47F：→ YHN0987:修靈、啟靈,也不會有保障.這是事實. 218.161.110.72 02/14 00:39
48F：→ YHN0987:當然尊重信仰,不能因為尊重信仰,就對不正 218.161.110.72 02/14 00:41
49F：→ YHN0987:常的修練方式鄉愿、偽理性. 218.161.110.72 02/14 00:41
50F：→ YHN0987:比起歌仔戲式的靈山,白領式的靈山有某種程 218.161.110.72 02/14 00:42
51F：→ YHN0987:度的更危險,因為有白領式的偽理性,使得更 218.161.110.72 02/14 00:43
52F：→ YHN0987:多人,願意接受這非正常的修練方式. 218.161.110.72 02/14 00:43
53F：→ YHN0987:我尊重信仰,但要我尊重走靈山修練,辦不到! 218.161.110.72 02/14 00:44
54F：→ YHN0987:誤人的東西,怎會因偽理性的宣導,而變好？ 218.161.110.72 02/14 00:46
55F：→ YHN0987:你要修這種,自己要有警覺,而且不該再宣導 218.161.110.72 02/14 00:47
56F：→ YHN0987:什麼"靈山法門"被誤解. 218.161.110.72 02/14 00:47
57F：→ sonygood:若是以YHN大大所論述的架構上。我是同意 114.32.236.36 02/14 01:35
58F：→ sonygood:的，我本也無意宣揚。僅獨身自修而已。感 114.32.236.36 02/14 01:35
59F：→ sonygood:謝指教^_^ 114.32.236.36 02/14 01:35
60F：→ sonygood:若能指點何謂正確。正常的修持方式。將造 114.32.236.36 02/14 01:38
61F：→ sonygood:福更多鄉民。 114.32.236.36 02/14 01:38
62F：推 batman2005:點靈又不是只點無極 太極靈也有122.118.142.174 02/14 08:20
63F：→ batman2005:會靈會到主父母師 再會其他先佛走太偏122.118.142.174 02/14 08:22
64F：→ batman2005:一直會其他仙佛 對你有什意義 你認為122.118.142.174 02/14 08:23
65F：→ batman2005:你任務就是會靈 復古收圓這簡單嗎122.118.142.174 02/14 08:24
66F：→ batman2005:如果會靈有用 有錢有閒早就回去上面122.118.142.174 02/14 08:25
我想也許你先說明一下你修持的方式與背景，也許我們的討論會比較有交集
有關會靈的部分，那只是剛開始的階段，我現在也很少需要去。
我所知道並參與的法門是經由忠德堂的點靈來進行，僅對無極天靈，也許你跟我有所不同
67F：推 wkwtb:看不出來兩者有什麼不同 163.17.176.250 02/14 10:48
※ 編輯: sonygood 來自: 163.29.185.99 (02/14 14:56)
68F：推 amibalala:要請靈山的我這邊有一些，也要看你資質 111.243.10.176 02/15 10:17
69F：→ amibalala:這沒辦法用正統、非正統來形容 111.243.10.176 02/15 10:18
70F：→ amibalala:可以說因材施教，什麼人需要什麼老師 111.243.10.176 02/15 10:18
71F：推 Boss77575:走靈山就是另外一群高靈團體吧... 114.34.137.244 02/15 17:51
72F：→ Boss77575:無形界本來就壁壘分明勢力很多沒啥奇怪 114.34.137.244 02/15 17:52
73F：推 wkwtb:早晚都要加入，不如早點搞清楚狀況 =.=175.180.138.174 02/16 17:09
74F：推 Boss77575:哈哈你說的也沒錯啦 大家各自有告自的路 114.34.137.244 02/16 19:15
75F：→ Boss77575:我的想法是看自己跟哪邊有緣有共鳴 114.34.137.244 02/16 19:16
76F：→ Boss77575:並且尊重其他教派與勢力 114.34.137.244 02/16 19:16
77F：推 batman2005:其實各派修法沒什爭議 要是靈山派出 122.118.116.35 02/16 19:20
78F：→ batman2005:現像張天師那樣人物 馬上扶正 122.118.116.35 02/16 19:20
79F：推 YHN0987:靈山派不可能山現像張天師那樣的人物 218.161.110.72 02/16 23:49
80F：→ YHN0987:bat大,你想太多了~~ 218.161.110.72 02/16 23:49
81F：推 Boss77575:Y大要有信心麻~~世事皆可能 114.34.137.244 02/17 00:18
82F：→ Boss77575:水能載舟 也能覆舟 槍砲在手 用法在己 114.34.137.244 02/17 00:19
83F：推 YHN0987:因為靈山派說法,和道藏講法矛盾,所以根本 218.161.110.72 02/17 00:59
84F：→ YHN0987:道教界根本不會承認靈山說的神學系統. 218.161.110.72 02/17 00:59
85F：→ YHN0987:靈山派只有可能放棄自己的修法和神學講法, 218.161.110.72 02/17 01:02
86F：→ YHN0987:才會入到道教體系. 218.161.110.72 02/17 01:03
87F：→ YHN0987:慈惠堂系統的一些宮廟,就是很好例子. 218.161.110.72 02/17 01:04
88F：→ batman2005:孫先生在滿清眼裏還不是流寇 122.118.116.35 02/17 09:50
89F：→ batman2005:他同黨沒幫他打贏 他還是流寇 122.118.116.35 02/17 09:50
90F：推 amibalala:時代不同了，現在道藏、佛典、密宗 49.216.3.113 02/17 13:40
91F：→ amibalala:都幾乎公開放在網路上 49.216.3.113 02/17 13:40
92F：→ amibalala:修行人個人向前的能力會遠大於道統 49.216.3.113 02/17 13:41
93F：推 shiva999:不可能的原因是因為現在是民國 懂嗎? XD 36.232.152.236 02/19 01:44
94F：推 YHN0987:bat大....孫先生沒自稱是滿清皇室 218.161.110.72 02/19 13:23
95F：→ YHN0987:但靈山神靈卻常用道教神靈的名稱,卻亂搞道 218.161.110.72 02/19 13:24
96F：→ YHN0987:教神學的系統....這是很大的不一樣. 218.161.110.72 02/19 13:24
97F：→ YHN0987:孫先生較像天主教,完全否定道教神靈,是另 218.161.110.72 02/19 13:25
98F：→ YHN0987:一宗派的看法,而靈山就擺明來亂的. 218.161.110.72 02/19 13:26
99F：→ YHN0987:就像你要張天師做點事,卻要放任走靈山的曲 218.161.110.72 02/19 13:32
100F：→ YHN0987:解道教的神學&哲學,這是很矛盾的. 218.161.110.72 02/19 13:33
101F：→ YHN0987:宗教要有經典,道教必須依《道藏》來解釋, 218.161.110.72 02/19 13:33
102F：→ YHN0987:何況現在這部道藏,還是明朝的張天師編的. 218.161.110.72 02/19 13:34
103F：→ YHN0987:要當代張天師不依道藏,去迎合靈山,合理嗎? 218.161.110.72 02/19 14:26
104F：→ wkwtb:名為靈山，實際上張天師如果講話，願意聽嗎? 163.17.176.250 02/19 14:46
105F：推 redeploy:鐵拳無敵孫中山 ? 222.130.181.19 02/19 18:26
106F：→ redeploy:靈山如果能打贏天師府 應該會扶正 222.130.181.19 02/19 18:26
107F：→ redeploy:就像異度魔界vs聖域vs玄府 這樣 123.119.93.196 02/19 19:55
108F：推 amibalala:真有心，天師道的東西我也有，可以問問 111.243.15.86 02/21 09:48
109F：推 jrm093:一切有為法，如... 59.126.18.131 07/27 23:55