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※ 引述《Lidablue (破狗一條)》之銘言: : 《論語集注.季氏》 : 孔子曰:「益者三樂,損者三樂。樂節禮樂,樂道人之善,樂多賢友,益矣。 : 樂驕樂,樂佚遊,樂宴樂,損矣。」 : 朱熹注:驕樂,則侈肆而不知節。佚遊,則惰慢而惡聞善。宴樂,則淫溺而狎小人。 : 三者損益,亦相反也。 : 從「惡聞善」、「亦相反」可知朱熹也認為此處的〝道〞是言說的意思。 : 另《孝經》:「非先王之法言不敢道,非先王之德行不敢行。 : 是故非法不言,非道不行。」 : 在經文就直接讓我們看到〝道〞的兩種解釋: 〝言〞與〝德〞,不需要其他任何注解了。 : 請版主指教 感恩 首先釐清的部分 是發文的原因是針對P幣還是該字的用法討論 就P幣的部分 我個人蠻喜歡會仔細用心去找問題的人 故不論說法是否正確 基本上這方面我蠻樂於以微薄的P幣贊助獎勵 所以若目的是P幣 P幣寄出後 應該有幫您解決您的問題  (L兄所製造的態勢很微妙  如果不先給P幣 待會所講的內容可能就被人誤會是為錢硬凹了  立志從道者 自然是得先選擇明道顯道 而必須避免不必要的誤會  故先表明心跡 這對我來說是明道的問題而非P幣的問題) 如果L兄的重點是用法的討論 的確後期的註解有些是解成"說" 但我必須提出一些反論供大家參考 相信看完後會有不同的視野 (另外L兄所舉的荀子第一例應該沒重新解釋的必要 相信L兄有這樣的國學能力) 不過在進入正題前 我想每次都先講得太嚴肅也有些煩 不妨先來帶個故事 ================================ 續子不語(袁枚)  有子廟講書 西江周駕軒太史,新舉孝廉,赴北闈會試。 路過鄒魯間,夢人引至一處,棟宇巍峨,上書「有子廟」三字。 心疑之,以為有子配享聖人久矣,此地何以別立有廟。 俄而召入,上坐有古衣冠者,年五十許,髮眉蒼秀。 揖而進之,命之旁坐,曰:「汝西江名士,可知《論語》第一章『孝弟也者, 其為仁之本歟』作何解?」 周曰:「仁為五德之首,孝弟又為仁德之首。」 有子曰:「非也。古字『人』與『仁』通,我首名『其為人也孝弟』, 末句『孝弟也者,其為仁之本歟』,其義一也。 漢、宋諸儒不識『仁』字即『人』字,將個孝弟放在仁外,反添枝節。 汝到世間為我曉示諸生也。」周唯唯而出,是年即中進士,入詞林。   余按「井有仁焉」之「仁」,即「人」字,則此章「仁」之為「人」,當亦無疑。 ================================ 版主簡易版翻譯: 有個姓周的太史,年輕時赴考。 途經孔子家鄉附近, 在休息時夢到有人帶他到一處宅第,上面寫著有子廟。 他心疑:有子已經比照聖人享有祭祀很久了,為什麼特別再以有子為主神立一廟? 不久後老周就被召喚進去, 看到一位年莫五十氣質高尚的長者請他就坐, 剛坐下,長者就問他:「你可是西江那兒的名士,可知《論語》第一章『孝弟也者, 其為仁之本歟』怎樣解釋嗎?」 老周回答:「仁為五德之首,孝弟又為仁德之首。」 有子嘆了口氣說:「錯了呀。古代的『人』字與『仁』字通,我首名『其為人也孝弟』, 末句『孝弟也者,其為仁之本歟』,它們是同樣的意旨呀。 這些漢、宋腦袋硬摳摳的儒生不識『仁』字即『人』字, 還把孝弟(悌)放在仁字外面,反倒是徒生枝節。 你回到陽世就幫我曉喻那些學生吧。」 老周連忙答應,該年竟中了進士,入詞林。 袁枚按: 在「井有仁焉」這章的「仁」字就是「人」字的意思, 所以則此章「仁」之為「人」,亦無庸置疑了。 ================================ 聽完這個故事 我們得到線索一 線索一:當時的人與仁相通 再來我們從句型的結構作分析,就可以得到線索二了。 孔子曰: 「益者三樂,損者三樂。  樂節禮樂,樂道人之善,樂多賢友,益矣。  樂驕樂,樂佚遊,樂宴樂,損矣。」 我們仔細去判斷裡頭的修辭結構, 以 樂節禮樂 來說 節是作動詞 主詞是自已 也就是說 自己 以 禮樂 作為節範 當為益已的快樂 現在記下這個詞性邏輯,咱們往下看 樂多賢友:以廣結賢友來增進自己 當為益已的快樂 樂驕樂: 以豪奢肆恣來驕縱自己 當為損已的快樂 樂佚遊: 以遊興浪蕩來放佚自己 當為損已的快樂 樂宴樂: 以設宴狂歡來麻醉自己 當為損已的快樂 那 樂道人之善 該如何解釋呢? 由線索一 我們可以清楚 人與仁 自古相通 仁字 在道德上 講粗俗白話些 可以說是人性的光明面 而看道字, 在論語或其他先秦典籍上, 常有「實踐某種生活態度」的意涵, 也就是說「行為、實踐」的語意相當強烈。 那現在有兩種假設可以給大家來RUN了: 其一 此處的道當作訴說的語意 其二 此處的道當作實踐的語意 我們可以發現 其一 的假設下去RUN的時候 益已的立意並不明確 (當然 你也可以說 我們講講別人好話 他們快樂 他們也就會讓自己快樂  但這已著重在 快樂 而非著重在 增益! 記得增益是本章之重點) 那現在我們來把 其二的假設(實踐語義) 配上線索一(人仁相通) 線索二(句型結構)來看 則會出現兩種更合邏輯的解釋方向: A 樂道人之善=樂道仁之善=樂行仁之善 "以實踐人性光明面的良能來增進自己 當為益已的快樂" 不曉得大家看到這裡有沒有一種WOW的感覺? 即便退而求其次 採用B方案 B 樂道人之善=樂行人之善 以效法他人之良能(三人行必有我師焉)來增進自己 當為益已的快樂 所以我們可以發現 不管是跑A還是跑B 在語意和結構上 都遠遠會勝過把道當說的用法 除非我們搞錯重點 把文眼放在 樂 字 而 非 益 字 看文要看眼 大概就是這樣的觀念 也不用把某些漢儒宋儒的註解看得太死 盡可能用俯瞰的方式掌握整章的架構 再去細究每個詞的安排 然後才去看每個字詞的用法 這樣要被拐就很難了 一開始忘了整體語意 就挶限在某一類的辭義 這是辨名而後析理 然而個人希望大家能採用 先析理 後辨名 的方式 這會給自己很明顯的進步(喜愛當無頭蒼蠅的 不在此限) 等有閒暇的時候 我再進行下面兩項工作 一 統計論語等先秦文獻中 道 的用法與分布情況   (幾年前發現用統計作考證蠻好用的 本來以為這招只有我會     不過前陣子看到一個民間學者也在玩這招 還玩得比我徹底     光是想到就覺得相當佩服) 二 把道德經第一章的辭意再作一次釐清   雖然已經講過N次 但第一章多多益善   我很肯定的這樣講:   可"道"也 的道字 絕不會是 "說" 的意思   因為第一章的第二句 已經說明了一切 P.S. 我蠻推薦看一下 續子不語裡的麒麟喊冤    即使平常不太看國學    透過這篇 也可以發現很多名號響亮的大儒 作出的詮釋真的很詭異...... http://open-lit.com/listbook.php?cid=5&gbid=160 -- ▉╯╰ ▅▃▂ ▂ 翻案-蓋翻案者有掀桌子之衝動 ╱ ╱ █ ╮╭ ▆▅ ▂▅▆ ╱ █ ╱ ╱ █ ╱ ▉ ◢▋ ▄▄ ▉ ◢▋ ╱ ████████████ ▉ ▆█◤ ▊ ▉ ▆█◤ ╱ ╱ █     ▋ ████████████ --



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1F:推 tashi:有氣魄! 07/10 14:46
2F:推 johnkry:我發現版主國學程度應該是鬼神級的....可怕 07/10 17:08
3F:→ nknuukyo:跟某些我認識的人比 我只是小小小小咖.... 07/10 17:29
4F:→ biglafu:<--總是看不懂的笨蛋Orz 07/10 18:22
5F:推 missShark:inspiring 07/10 23:11
6F:推 tashi:我同意三樓版大的自我表述,不過至少你算真正入了門吧? 07/10 23:54
7F:→ tashi:像我本來覺得你已經準備好P幣了XD 07/10 23:55
8F:推 yule1224:子不語耶,marvel版進度好慢,板主也要加入翻譯的行列嗎 07/11 00:23
9F:→ nknuukyo:子不語這種奇書在清代也極少見(大家玩假就他搞真格的) 07/11 01:17
10F:→ nknuukyo:續子不語完食後 害我空虛一下下....T___T 07/11 01:17
11F:→ nknuukyo:不過有些考證類故事可能只是假托神意 不宜過份當真 07/11 01:19
12F:→ nknuukyo:吸收為什麼那些案他們要那樣翻的思維 就夠了 07/11 01:19
13F:推 wgstar:WOW~~ 07/11 01:48
14F:→ nknuukyo:是有準備好 也已經寄了 個人蠻喜歡仔細跟喜歡挑戰權威 07/12 18:55
15F:→ nknuukyo:的人 只要是良性 言之有物的互動就好 07/12 18:56
16F:→ nknuukyo:另外孝經的倒也不是說的意思 我四天後會再發一篇回文 07/12 19:02
17F:→ nknuukyo:先提示一下 前後的道都是統一語意 動詞跟名詞的差別 07/12 19:05
18F:推 yule1224:請神人板主可以翻譯一下麒麟喊冤嗎 :p 07/13 06:36
19F:推 Mood310400:WOW!!! 07/13 16:43
20F:→ tashi:有勞!! 07/14 15:25







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