作者waynewin (WAYNEWIN)
看板Taoism
標題Re: 道論
時間Wed May 9 05:46:21 2012
※ 引述《nknuukyo ( Green Requiem)》之銘言：
: : 推 waynewin:道教的「道」和印度教的「梵」有何不同？ 03/28 16:27
: 對梵的定義我不敢肯定 因為這部分古文加譯文可能會讓意義走偏很多
: 事實上光是中國古文的意義就常常有人混淆亂掰了（最近似乎更嚴重）
: 所以對梵的部分姑且不論 留待有考證經驗的善知識作解釋
: 只是用這個問題再作作藉題發揮
: 談談目前常見的幾種誤解和關於道的基本哲學神學觀
: =======
: 老子形容的道 本身就是"絕對"的
: 但她的 絕對 並非相對於 相對 的絕對
: 而是從未經歷劃分之始基的 絕對
: 反過來說 道不可能是相對的 因為相對便有劃分
: 相對於相對的絕對仍舊是劃分
: 所以我們必須搞清楚的 是老子嘔心瀝血強而為之用有名來形容的道
: 他最終要呈現的
: 既非道的相對性
: 也非道相對於相對的絕對
: 而是道純粹始基毫無劃分的絕對
: 也就是說 道 本來就是絕對的
謝謝版主撥冗回應。
不知道能不能從《老子道德經》或其他道家經典
來探討老子的境界？
何謂「無我」？這和「大我」如何區別呢？
這是waynewin提問的初衷。謝謝。
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推 waynewin:道教的「道」和印度教的「梵」有何不同？ 03/28 16:27
→ waynewin:如何分辨「大我」和「無我」呢？ 03/28 16:27
→ waynewin:(聽過數位外教徒說：老子 是在「大我」的境界) 03/28 16:29
→ waynewin:(丹道最後的 還虛，就是 人與天地兩者的精神合一， 03/28 16:51
→ waynewin:這不還是「大我」嗎？
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◆ From: 58.114.107.30
1F：→ ffvbnm:也想知道道教的無我??? 05/09 07:49
2F：推 aacdsee:不過要回答這個問題 就要先對要問的【我】是什麼下定義 05/09 20:19
3F：→ aacdsee:外教指的[我]八成是阿特曼吧 05/09 20:30
4F：→ aacdsee:梵是印度教概念，是宇宙萬物賴以構成之根本；「梵」無所 05/09 20:40
5F：→ aacdsee:不在，印度教的終極思想就是要將自我與梵合二為一，即梵 05/09 20:41
6F：→ aacdsee:我合一。梵有上梵與下梵,上梵不可被描述,要用直覺理解。 05/09 20:41
7F：→ aacdsee:外教指的大我應是梵我，而無我則是反阿特曼。 05/09 20:43
8F：→ aacdsee:外教似乎總喜歡認為老子的道就是梵? 05/09 20:46
9F：→ aacdsee:根據奧義書,「阿特曼」與「梵」是同一不二的。然而, 由於 05/09 20:52
10F：→ aacdsee:人在認識上的偏差, 錯誤地把「梵」和「阿特曼」當成截然 05/09 20:52
11F：→ aacdsee:不同的兩個方面, 從而給它附上了種種的標籤和屬性。 05/09 20:53
12F：→ aacdsee:根據奧義書, 「梵」在本體上不具有任何屬性和表現形式, 05/09 20:54
13F：→ aacdsee:它超越於人的感覺經驗,不可以用世間的名言概念來表述。 05/09 20:54
14F：→ aacdsee:若要問「梵」是什麼, 只能說非如此, 非如此... 05/09 20:55
15F：→ aacdsee:那麼, 「梵」與「阿特曼」又何以是一體的關係呢? 在奧義 05/09 20:56
16F：→ aacdsee:書中, 所謂「梵我」同體不二, 是因為把「阿特曼」看成是「 05/09 20:56
17F：→ aacdsee:梵」的具有意識的部分: 「太初之際, 此界唯梵, 彼知自身: 05/09 20:56
18F：→ aacdsee:我就是梵..」所以《歌者奧義》說: 「包容一切業, 一切慾 05/09 20:57
19F：→ aacdsee:望, 一切氣味, 一切味道, 環繞整個世界, 它是我心中的阿特 05/09 20:58
20F：→ aacdsee:曼, 它就是梵。」奧義書還認為, 「梵」是宇宙的本原, 萬 05/09 20:58
21F：→ aacdsee:物的始基。世界上的一切存在, 不論是有形的還是無形的, 05/09 20:58
22F：→ aacdsee:物質的還是非物質的, 都是從「梵」那裡派生出來的。 05/09 20:59
23F：→ aacdsee:萬物一旦從「梵」派生以後, 先後要經歷非形體的隱形狀態、 05/09 20:59
24F：→ aacdsee:不定狀態、有形狀態、規律及定性狀態等不同的階段。 05/09 20:59
25F：→ aacdsee:這不禁讓我聯想到齊物論、氣化論、一元論、唯心論的哲學。 05/09 21:01
26F：→ aacdsee:不過我不認為老子的道是在講這種幻想。 05/09 21:02
27F：→ aacdsee:在吠陀教的初期, 神祇不過被分別視為人身體不同部分的精靈 05/09 21:09
28F：→ aacdsee:但到了奧義書, 一切神均被統一在「阿特曼」這個特定的概念 05/09 21:09
29F：→ aacdsee:之下, 就好比構成人的不同部分統一於「我」這個概念之下 05/09 21:10
30F：→ aacdsee:小我與大我是同一的, 小我與大我這個概念是建立在人與宇宙 05/09 21:10
31F：→ aacdsee:的關係基礎之上。這純然是一種絕對論和唯心主義的認識論。 05/09 21:11
32F：推 oscar740616:推aacdsee！！ 05/09 22:50
33F：→ waynewin:謝謝aacdsee的分享。 05/12 01:18