作者waynewin (WAYNEWIN)
看板Taoism
标题Re: 道论
时间Wed May 9 05:46:21 2012
※ 引述《nknuukyo ( Green Requiem)》之铭言：
: : 推 waynewin:道教的「道」和印度教的「梵」有何不同？ 03/28 16:27
: 对梵的定义我不敢肯定 因为这部分古文加译文可能会让意义走偏很多
: 事实上光是中国古文的意义就常常有人混淆乱掰了（最近似乎更严重）
: 所以对梵的部分姑且不论 留待有考证经验的善知识作解释
: 只是用这个问题再作作藉题发挥
: 谈谈目前常见的几种误解和关於道的基本哲学神学观
: =======
: 老子形容的道 本身就是"绝对"的
: 但她的 绝对 并非相对於 相对 的绝对
: 而是从未经历划分之始基的 绝对
: 反过来说 道不可能是相对的 因为相对便有划分
: 相对於相对的绝对仍旧是划分
: 所以我们必须搞清楚的 是老子呕心沥血强而为之用有名来形容的道
: 他最终要呈现的
: 既非道的相对性
: 也非道相对於相对的绝对
: 而是道纯粹始基毫无划分的绝对
: 也就是说 道 本来就是绝对的
谢谢版主拨冗回应。
不知道能不能从《老子道德经》或其他道家经典
来探讨老子的境界？
何谓「无我」？这和「大我」如何区别呢？
这是waynewin提问的初衷。谢谢。
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推 waynewin:道教的「道」和印度教的「梵」有何不同？ 03/28 16:27
→ waynewin:如何分辨「大我」和「无我」呢？ 03/28 16:27
→ waynewin:(听过数位外教徒说：老子 是在「大我」的境界) 03/28 16:29
→ waynewin:(丹道最後的 还虚，就是 人与天地两者的精神合一， 03/28 16:51
→ waynewin:这不还是「大我」吗？
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◆ From: 58.114.107.30
1F：→ ffvbnm:也想知道道教的无我??? 05/09 07:49
2F：推 aacdsee:不过要回答这个问题 就要先对要问的【我】是什麽下定义 05/09 20:19
3F：→ aacdsee:外教指的[我]八成是阿特曼吧 05/09 20:30
4F：→ aacdsee:梵是印度教概念，是宇宙万物赖以构成之根本；「梵」无所 05/09 20:40
5F：→ aacdsee:不在，印度教的终极思想就是要将自我与梵合二为一，即梵 05/09 20:41
6F：→ aacdsee:我合一。梵有上梵与下梵,上梵不可被描述,要用直觉理解。 05/09 20:41
7F：→ aacdsee:外教指的大我应是梵我，而无我则是反阿特曼。 05/09 20:43
8F：→ aacdsee:外教似乎总喜欢认为老子的道就是梵? 05/09 20:46
9F：→ aacdsee:根据奥义书,「阿特曼」与「梵」是同一不二的。然而, 由於 05/09 20:52
10F：→ aacdsee:人在认识上的偏差, 错误地把「梵」和「阿特曼」当成截然 05/09 20:52
11F：→ aacdsee:不同的两个方面, 从而给它附上了种种的标签和属性。 05/09 20:53
12F：→ aacdsee:根据奥义书, 「梵」在本体上不具有任何属性和表现形式, 05/09 20:54
13F：→ aacdsee:它超越於人的感觉经验,不可以用世间的名言概念来表述。 05/09 20:54
14F：→ aacdsee:若要问「梵」是什麽, 只能说非如此, 非如此... 05/09 20:55
15F：→ aacdsee:那麽, 「梵」与「阿特曼」又何以是一体的关系呢? 在奥义 05/09 20:56
16F：→ aacdsee:书中, 所谓「梵我」同体不二, 是因为把「阿特曼」看成是「 05/09 20:56
17F：→ aacdsee:梵」的具有意识的部分: 「太初之际, 此界唯梵, 彼知自身: 05/09 20:56
18F：→ aacdsee:我就是梵..」所以《歌者奥义》说: 「包容一切业, 一切慾 05/09 20:57
19F：→ aacdsee:望, 一切气味, 一切味道, 环绕整个世界, 它是我心中的阿特 05/09 20:58
20F：→ aacdsee:曼, 它就是梵。」奥义书还认为, 「梵」是宇宙的本原, 万 05/09 20:58
21F：→ aacdsee:物的始基。世界上的一切存在, 不论是有形的还是无形的, 05/09 20:58
22F：→ aacdsee:物质的还是非物质的, 都是从「梵」那里派生出来的。 05/09 20:59
23F：→ aacdsee:万物一旦从「梵」派生以後, 先後要经历非形体的隐形状态、 05/09 20:59
24F：→ aacdsee:不定状态、有形状态、规律及定性状态等不同的阶段。 05/09 20:59
25F：→ aacdsee:这不禁让我联想到齐物论、气化论、一元论、唯心论的哲学。 05/09 21:01
26F：→ aacdsee:不过我不认为老子的道是在讲这种幻想。 05/09 21:02
27F：→ aacdsee:在吠陀教的初期, 神只不过被分别视为人身体不同部分的精灵 05/09 21:09
28F：→ aacdsee:但到了奥义书, 一切神均被统一在「阿特曼」这个特定的概念 05/09 21:09
29F：→ aacdsee:之下, 就好比构成人的不同部分统一於「我」这个概念之下 05/09 21:10
30F：→ aacdsee:小我与大我是同一的, 小我与大我这个概念是建立在人与宇宙 05/09 21:10
31F：→ aacdsee:的关系基础之上。这纯然是一种绝对论和唯心主义的认识论。 05/09 21:11
32F：推 oscar740616:推aacdsee！！ 05/09 22:50
33F：→ waynewin:谢谢aacdsee的分享。 05/12 01:18