作者nknuukyo ( Green Requiem)
看板Taoism
標題[道家] 道家的啟蒙方式
時間Sun Jan 1 17:46:42 2012
: 古文『有』字的一篇題外話,出自Confucianism #1E-af6ln #1E_EkB3O
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: 夷狄之有君,不如諸夏之亡也。
: 道德經中也有反盲從的一章 有機會再詳述
在帛書中,我們可以發現一些錯簡的跡象,當然這還是需要拿照片去比對,
例如這一章就很有趣:
===(甲本原文)
故曰:為道者,非以明民也,將以愚之也。
民之難□也,以其知也。故以知邦,知邦之賊也;
以不知﹦邦□□德也。恆知此兩者亦稽式也。
恆知稽式,此胃玄德。玄德深矣,遠矣,與物□矣,乃□□□。
===
通常哲人寫文章不太可能一章開頭就說:所以應該....
所以它前面應該是有另一段文字存在,
但那段文字最可能呢?
我們要了解一個事實:
道德經有定義字
這段文字如果只看半截,反而會從啟蒙論變成愚民論,進而讓君王權力過份擴張
它所接的前文是這段:
===
知不知,尚矣!
不知不知,病矣!
是以,聖人之不病;
以其病病,是以不病。
===(接回原文)
故曰:
為道者,非以明民也;
將以愚之也。
民之難治也,以其知也!
故,以知知邦,邦之賊也;
以不知知邦,邦之德也。
恆知此兩者,亦稽式也!
恆知稽式,此謂:玄德。
玄德;深矣!遠矣!
與物反矣!乃至大順。
===
道家的守愚方式是很有趣的,
正如同蘇格拉底所言:唯一為我所知的,是我一無所知。
因為不認為自己已知,所以會積極的去吸收更精確的資訊;
因為不認為自己已知,所以不會盲從於知者表面的說詞,而會去探索它們是不是真的;
因為不認為自己已知,所以會不斷清新自己不合用的認知。
而與之反向的,是自矜與自以為知者,
在這種情況下,越是具有先天好條件的人,
反而更容易離開真理,讓自己僵化停滯在過往的錯誤之中;
孔武有力者,不需要真理,因為他們自認為能靠勇力解決一切問題;
智慧超群者,不需要真理,因為他們自認為能憑智力解決一切問題;
容貌姣好者,不需要真理,因為他們自認為能藉魅力解決一切問題;
媚俗鄉愿者,不需要真理,因為他們自認為能用群眾解決一切問題;
自矜不長者,不需要真理,因為他們自認為能以自力解決一切問題......
所以道德經給人的啟蒙,
用知識上的知曉來形容它還不夠精確,
它是自修方法上的啟曉,
讓人能循道來使自身不再僵化。
(下一篇把原文譯出)
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▏ 翻案-蓋翻案者有掀桌子之衝動 ╱ ╱
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.231.88.9
1F:推 yule1224:不錯 01/01 17:50
2F:→ gamete:這種說法 比較偏向儒家的角度解經. 強調後天的訓練跟理解 01/01 20:17
3F:→ mosic:沒實際證據不可擅認定錯簡,且甲本開頭亦有錯誤可能 01/01 21:10
我完全理解m兄的疑慮,就解經的思路來說,雖然看起來講得很輕鬆隨意,
但任何關於錯簡的部分,我看到文字的壓力和龜毛度都是最大的,就是兩個字:麻煩。
古本的問題不算少,最明顯的該屬德經從文字內容看就不該排在道經之前,
文字本身還是需要比較古物照片作修正,只是帛書的來源應該是同樣地理區塊,
且當從竹簡抄寫而來,加上可能受到政治因素影響,
賦予錯簡這個動作很多曖昧和模糊地帶(我相信有志者盡可能想避免這類事情發生)。
而坊間關於釐清錯簡的論述的確有少數相當有道理、豁然開朗的意見,
但完全恣意行之的不通連結也所在多有。
關於錯簡這部份得等時機場合更恰當時再一併討論供為檢驗,
即使不認同這項動作亦無妨,但強烈建議 將以愚之 一章 與 知不知 一章,
要互相參酌,否則真的會捲入愚民論的漩渦之中,與其他章節所得之清明圓全大相逕庭。
另外分享一個最近覺得挺有趣的觀點:
http://blog.udn.com/tel2366/2548202
4F:→ nknuukyo:這部分是儒家學道家 不能說是道家學儒家 01/01 21:45
5F:→ nknuukyo:是給人民釣竿而非給魚 另外祝大家2012新年快樂 01/01 21:49
6F:推 wgstar:其實常覺得儒道同流,是一流的兩面,新年快樂!! 01/02 00:27
※ 編輯: nknuukyo 來自: 61.20.135.193 (01/02 04:34)
7F:→ nknuukyo:提供此觀點是從道德經中:善用人者為之下 而來 01/02 04:42
8F:→ nknuukyo:用人這兩字正好在當時是:拿人獻祭 01/02 04:42
9F:→ nknuukyo:再看 俑 這個字 不由覺得翻之成理 中國字真有意思 01/02 04:43
10F:→ nknuukyo:我也忘了用人這章有沒有發過 有空再弄一篇好了 01/02 04:45
11F:→ mosic:錯簡的認定主觀性成分大,主張「愚民」者可能會認為65章 01/02 18:44
12F:→ mosic:應接為3章後(恆使民無知無欲),這樣就變成更強的「愚民」證 01/02 18:44
13F:→ mosic:據。不過我也不認同老子有什麼「愚民」思想。65章確實應與 01/02 18:45
14F:→ mosic:其他論「知」的章節相互參考。 01/02 18:46
15F:→ mosic:要論證老子「愚民」恐怕要比不愚民的難度還高。 01/02 18:47
16F:→ nknuukyo:M兄所言很精確 這部分論證之後會再補充 ^^ 01/02 22:50
17F:推 yule1224:寫的很好,原來我之前推過了 呵 06/22 11:39