作者polka ()
看板Taoism
標題[道家] 如何 塞其兌 ?
時間Fri Oct 1 16:36:59 2010
我讀老子的書 作者是賀榮一
書名是 道德經註譯與析解
上面說返樸三步驟依序是絕欲 棄知 隱名
其中絕欲是復明的必要條件
而絕欲的方法是 塞其兌
就是要克制感官
我想知道克制感官要到什麼地步 ?
我不是哲學系和中文系的學生
所以用太哲學上的術語 我會看不懂
真抱歉
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◆ From: 122.126.164.95
1F：推 Naught:個人覺得塞兌閉門是由內而外作起。反覆玩味”天下皆之美之 10/01 16:55
2F：→ Naught:之為美”、”不尚賢使民不爭”、”致虛極守靜篤”等章節會 10/01 16:56
3F：→ Naught:有越來越深刻的感觸，久而久之耳目感官等欲求會自然降低， 10/01 16:57
4F：→ Naught:而不需刻意去克制。 10/01 16:59
5F：推 juicelover:糟糕你講到重點了耶!!ㄏㄏ ，復嬰兒歸! 10/01 21:50
6F：→ TBOC:都攝六根 如老子云：多言數窮，不如守中 10/01 23:55
7F：→ nknuukyo:塞其兌(閱) 可以跟其章節放在一起看會更容易理解 10/02 00:50
8F：→ nknuukyo:不過這章解釋起來挺麻煩 10/02 00:50
9F：推 wgstar:不知道可否請版大不厭其煩，為我們開示一番？ 10/04 03:02
10F：→ tashi:現在文章內的說法是我剛接觸佛道經典的作法, 雖然我自己的驗 10/05 00:50
11F：→ tashi:證是行不通的, 倒也不能說這種作法完全沒有意義, 也許這實驗 10/05 00:53
12F：→ tashi:的失敗也算是一種體會吧! 哲學光靠思考是不行的, 但又要如何 10/05 00:56
13F：→ tashi:身體力行呢? 一腳踏出就如同江湖無盡期, 有時會忍不住想後退 10/05 00:57
14F：→ tashi:,欲退卻又見不到來時路, 再來也許是更深的精神折磨, 也有可 10/05 01:00
15F：→ tashi:能是對某句經典的更深玩味! 嗯....版大不撥空分享一下嗎? 10/05 01:01
16F：推 nknuukyo:嗯 等等呗 另外在某些考證上的分享 我希望有這類認知 10/05 01:18
17F：→ nknuukyo:就是我分享的不一定是"對"的 10/05 01:19
18F：→ nknuukyo:但我個人會認為呈現出某類講法 是有其必要性 10/05 01:20
19F：→ nknuukyo:例如錯簡的部分我也懷疑跟猶豫很久 很煩惱該不該講 10/05 01:21
20F：→ nknuukyo:因為這類對錯很難證明 有可能更早的版本就已錯簡 10/05 01:21
21F：→ nknuukyo:只是現在看到的可能都由某些錯簡後的古本所延伸 10/05 01:22
22F：→ nknuukyo:這類可能性我會放入考慮 通常這類我就歸類在"麻煩區" 10/05 01:23
23F：→ nknuukyo:建議看道德經時 可以先採"除錯法" 邏輯上不可能的先剃 10/05 01:24
24F：→ nknuukyo:古聖不是笨蛋 所以不太會講現代人都覺得笨的話 10/05 01:25
25F：→ nknuukyo:有這種認知 我想以"求真的假設立場" 就不會太偏差了 10/05 01:25
26F：→ mosic:不要神化古代聖賢，如儒家那一套道德說教現在看來也很普通 10/05 21:11
27F：→ mosic:那儒家說了那麼多真的很笨嗎？ 10/05 21:12
28F：→ mosic:另外古人著作不見得真的那麼講究邏輯或章法 10/05 21:13
29F：→ mosic:特別是老子本身還用了許多詩性筆法，那就更不一定有邏輯了 10/05 21:15
30F：→ doverdover:恭喜樓上，希望你真知道自己在說什麼！ 10/05 22:09
31F：→ doverdover:尤其最後一行 10/05 22:10
32F：推 nknuukyo:老子在道德經中的確有寫過詩體的架構 10/05 23:03
33F：→ nknuukyo:不過我個人的"預設立場" 是認為他不會講"沒理性"的東西 10/05 23:05
34F：→ nknuukyo:每個人作研究 初始的假設常常是成敗關鍵 10/05 23:05
35F：→ nknuukyo:即使是現今藝術性的筆法 藝術本身亦常有其理性存在 10/05 23:07
36F：→ nknuukyo:個人研究立場是認為今者所謂老子反智 是真有其事 10/05 23:09
37F：→ nknuukyo:只是厭惡盲目崇拜知的權威性所造成的影響 10/05 23:09
38F：→ nknuukyo:也點出知識本身的對立性跟非圓全處 知本身即分別 10/05 23:10
39F：→ nknuukyo:但不是否定求知的重要 能以知破知 至破無可破 10/05 23:11
40F：→ nknuukyo:亦是一種修為的方式 10/05 23:11
41F：推 nknuukyo:個人研究立場認為今者所謂老子反智 不是真有其事(修正) 10/05 23:12
42F：→ nknuukyo:會採這種立場 也是因為看過些今人難以想像的東西 10/05 23:18
43F：→ nknuukyo:若非那些人解釋清楚 我也不會相信自古就有這類思維 10/05 23:19
44F：→ nknuukyo:雖然這種"感覺"無法證明是否正確 10/05 23:21
45F：→ nknuukyo:不過如果能逐漸透過系統性的理解 突然浮現其架構 10/05 23:22
46F：→ nknuukyo:本身還是有種美感和清涼感 10/05 23:23
47F：→ nknuukyo:不諱言的說 這部分就從學術的討論逐漸走入直觀認識 10/05 23:24
48F：推 nknuukyo:另外M兄之前有篇談 老子和大怨 與儒家以德報怨的文章 10/05 23:28
49F：→ nknuukyo:我個人相當喜歡 曾請前任的版主特別轉寄給我 10/05 23:29
50F：→ nknuukyo:如果ｍ兄不反對 我蠻推薦再波一次那篇文 10/05 23:29
51F：推 wgstar:嗯嗯，期待ing 10/06 00:00
52F：→ mosic:我所謂的“邏輯”，不是老子本身思想上的“邏輯” 10/12 19:39
53F：→ mosic:而是章法結構上的“邏輯”，所以不是說老子缺乏理性 10/12 19:39
54F：→ mosic:通常都把老子一書視為篇篇都有關聯 10/12 19:39
55F：→ mosic:或認為篇章內的每句每段、上下前後都一定有必然的關聯 10/12 19:39
56F：→ mosic:其實老子在寫作時未必考慮到那麼多 10/12 19:39
57F：→ mosic:何況也沒有證據證明老子親自寫了全書篇章 10/12 19:40
58F：→ mosic:特別是楚簡的出土更顯示老子原本的篇章結構並不嚴謹 10/12 19:40
59F：→ mosic:所以今天研究老子，是否要執著於把每章每句都扯上關聯 10/12 19:40
60F：→ mosic:個人並不完全認同這種作法 10/12 19:40
61F：推 nknuukyo:我個人不太相信郭店楚簡的版本是全本 雖然地理上接近 10/12 20:19
62F：→ nknuukyo:而且要把一個不到四分之一的版本補到目前所見的八十一章 10/12 20:21
63F：→ nknuukyo:文氣內容能夠前後相關 並不是很容易的事 10/12 20:21