作者polka ()
看板Taoism
标题[道家] 如何 塞其兑 ?
时间Fri Oct 1 16:36:59 2010
我读老子的书 作者是贺荣一
书名是 道德经注译与析解
上面说返朴三步骤依序是绝欲 弃知 隐名
其中绝欲是复明的必要条件
而绝欲的方法是 塞其兑
就是要克制感官
我想知道克制感官要到什麽地步 ?
我不是哲学系和中文系的学生
所以用太哲学上的术语 我会看不懂
真抱歉
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◆ From: 122.126.164.95
1F：推 Naught:个人觉得塞兑闭门是由内而外作起。反覆玩味”天下皆之美之 10/01 16:55
2F：→ Naught:之为美”、”不尚贤使民不争”、”致虚极守静笃”等章节会 10/01 16:56
3F：→ Naught:有越来越深刻的感触，久而久之耳目感官等欲求会自然降低， 10/01 16:57
4F：→ Naught:而不需刻意去克制。 10/01 16:59
5F：推 juicelover:糟糕你讲到重点了耶!!ㄏㄏ ，复婴儿归! 10/01 21:50
6F：→ TBOC:都摄六根 如老子云：多言数穷，不如守中 10/01 23:55
7F：→ nknuukyo:塞其兑(阅) 可以跟其章节放在一起看会更容易理解 10/02 00:50
8F：→ nknuukyo:不过这章解释起来挺麻烦 10/02 00:50
9F：推 wgstar:不知道可否请版大不厌其烦，为我们开示一番？ 10/04 03:02
10F：→ tashi:现在文章内的说法是我刚接触佛道经典的作法, 虽然我自己的验 10/05 00:50
11F：→ tashi:证是行不通的, 倒也不能说这种作法完全没有意义, 也许这实验 10/05 00:53
12F：→ tashi:的失败也算是一种体会吧! 哲学光靠思考是不行的, 但又要如何 10/05 00:56
13F：→ tashi:身体力行呢? 一脚踏出就如同江湖无尽期, 有时会忍不住想後退 10/05 00:57
14F：→ tashi:,欲退却又见不到来时路, 再来也许是更深的精神折磨, 也有可 10/05 01:00
15F：→ tashi:能是对某句经典的更深玩味! 嗯....版大不拨空分享一下吗? 10/05 01:01
16F：推 nknuukyo:嗯 等等呗 另外在某些考证上的分享 我希望有这类认知 10/05 01:18
17F：→ nknuukyo:就是我分享的不一定是"对"的 10/05 01:19
18F：→ nknuukyo:但我个人会认为呈现出某类讲法 是有其必要性 10/05 01:20
19F：→ nknuukyo:例如错简的部分我也怀疑跟犹豫很久 很烦恼该不该讲 10/05 01:21
20F：→ nknuukyo:因为这类对错很难证明 有可能更早的版本就已错简 10/05 01:21
21F：→ nknuukyo:只是现在看到的可能都由某些错简後的古本所延伸 10/05 01:22
22F：→ nknuukyo:这类可能性我会放入考虑 通常这类我就归类在"麻烦区" 10/05 01:23
23F：→ nknuukyo:建议看道德经时 可以先采"除错法" 逻辑上不可能的先剃 10/05 01:24
24F：→ nknuukyo:古圣不是笨蛋 所以不太会讲现代人都觉得笨的话 10/05 01:25
25F：→ nknuukyo:有这种认知 我想以"求真的假设立场" 就不会太偏差了 10/05 01:25
26F：→ mosic:不要神化古代圣贤，如儒家那一套道德说教现在看来也很普通 10/05 21:11
27F：→ mosic:那儒家说了那麽多真的很笨吗？ 10/05 21:12
28F：→ mosic:另外古人着作不见得真的那麽讲究逻辑或章法 10/05 21:13
29F：→ mosic:特别是老子本身还用了许多诗性笔法，那就更不一定有逻辑了 10/05 21:15
30F：→ doverdover:恭喜楼上，希望你真知道自己在说什麽！ 10/05 22:09
31F：→ doverdover:尤其最後一行 10/05 22:10
32F：推 nknuukyo:老子在道德经中的确有写过诗体的架构 10/05 23:03
33F：→ nknuukyo:不过我个人的"预设立场" 是认为他不会讲"没理性"的东西 10/05 23:05
34F：→ nknuukyo:每个人作研究 初始的假设常常是成败关键 10/05 23:05
35F：→ nknuukyo:即使是现今艺术性的笔法 艺术本身亦常有其理性存在 10/05 23:07
36F：→ nknuukyo:个人研究立场是认为今者所谓老子反智 是真有其事 10/05 23:09
37F：→ nknuukyo:只是厌恶盲目崇拜知的权威性所造成的影响 10/05 23:09
38F：→ nknuukyo:也点出知识本身的对立性跟非圆全处 知本身即分别 10/05 23:10
39F：→ nknuukyo:但不是否定求知的重要 能以知破知 至破无可破 10/05 23:11
40F：→ nknuukyo:亦是一种修为的方式 10/05 23:11
41F：推 nknuukyo:个人研究立场认为今者所谓老子反智 不是真有其事(修正) 10/05 23:12
42F：→ nknuukyo:会采这种立场 也是因为看过些今人难以想像的东西 10/05 23:18
43F：→ nknuukyo:若非那些人解释清楚 我也不会相信自古就有这类思维 10/05 23:19
44F：→ nknuukyo:虽然这种"感觉"无法证明是否正确 10/05 23:21
45F：→ nknuukyo:不过如果能逐渐透过系统性的理解 突然浮现其架构 10/05 23:22
46F：→ nknuukyo:本身还是有种美感和清凉感 10/05 23:23
47F：→ nknuukyo:不讳言的说 这部分就从学术的讨论逐渐走入直观认识 10/05 23:24
48F：推 nknuukyo:另外M兄之前有篇谈 老子和大怨 与儒家以德报怨的文章 10/05 23:28
49F：→ nknuukyo:我个人相当喜欢 曾请前任的版主特别转寄给我 10/05 23:29
50F：→ nknuukyo:如果ｍ兄不反对 我蛮推荐再波一次那篇文 10/05 23:29
51F：推 wgstar:嗯嗯，期待ing 10/06 00:00
52F：→ mosic:我所谓的“逻辑”，不是老子本身思想上的“逻辑” 10/12 19:39
53F：→ mosic:而是章法结构上的“逻辑”，所以不是说老子缺乏理性 10/12 19:39
54F：→ mosic:通常都把老子一书视为篇篇都有关联 10/12 19:39
55F：→ mosic:或认为篇章内的每句每段、上下前後都一定有必然的关联 10/12 19:39
56F：→ mosic:其实老子在写作时未必考虑到那麽多 10/12 19:39
57F：→ mosic:何况也没有证据证明老子亲自写了全书篇章 10/12 19:40
58F：→ mosic:特别是楚简的出土更显示老子原本的篇章结构并不严谨 10/12 19:40
59F：→ mosic:所以今天研究老子，是否要执着於把每章每句都扯上关联 10/12 19:40
60F：→ mosic:个人并不完全认同这种作法 10/12 19:40
61F：推 nknuukyo:我个人不太相信郭店楚简的版本是全本 虽然地理上接近 10/12 20:19
62F：→ nknuukyo:而且要把一个不到四分之一的版本补到目前所见的八十一章 10/12 20:21
63F：→ nknuukyo:文气内容能够前後相关 并不是很容易的事 10/12 20:21