作者Kitsu (天堂地獄)
看板Taoism
標題[請益] 正邪論
時間Thu Feb 19 16:16:31 2009
道無善惡，善惡之分皆為人之意念而定
善無其善，惡無其惡；道乃澄澄湛湛、若存若亡、獨立而不改、周行而不殆
不落一邊。
小弟卻陷入一個迷惘....
就是說善即惡、惡即善，善亦不善，惡亦不惡，皆為人心之所分
道本無善惡，但怎樣才是真的無善惡呢？
世界宗教都勸人為善，既然本無善惡，那為何要偏執於善一邊？
為何要視惡如猛獸？
而不是善亦珍貴，惡亦可憐？
為什麼修道就要持善之一面，而捨惡之一面？
所謂的善惡不是人之所分才有的嗎？
單持一邊而捨另一邊，不就落入偏執之中嗎？
那既是如此，又怎能不落一邊？
老子說人法地、地法天、天法道、道法自然
接是取好的那一面而論述，而最終究是「自然」，亦即「自在的本身」。
那天地之善是自然而為，那天地之殺亦是自然而為。
天地之善如生而不有、長而不宰;天地之殺如地震天災等等萬物之滅。
那如此說來，人之善是自然而為，人之殺卻不可為之？
反人之「自然」而不殺。
又或必須在法律認定之下方能「自然」而殺。
但既是如此，又豈是自然？
世界萬物之生滅皆是自然而生、自然而滅，其中細分又有因果所成之自然生滅。
但既然一切自然，本無善惡，那為何卻又要執善棄惡？
是因為人心總亦被惡導，容易墮落入惡的面而失去善的那面的緣故嗎？
所以老子著述既說道的本象離有離無，萬物萬象皆為道；卻也要人不可為惡。
我知道我這種迷惑可能可以說是走火入魔了....=__="
一直在那邊鬼打牆...我本身已經執著了....
只是這個問題真的是我很大的心魔....
每當我檢視自己的行為和心態有無偏差？有無不符老子所說的一切？之時...
心中總是會出現一個聲音....
既然要心無善惡，那為什麼就要一片光明而行，而不能有善有惡的前進，
然後終究歸於無善無惡的境界？
為何要單持善而行，然後終究歸於無善無惡之境界。
但說道本無善惡，一切不過是天地之間自然而生滅而有而無。
那為何宗教又絕對分別神佛之善、邪魔之惡？
成佛成仙得道之人皆是因善，墮入魔道受苦受難之人皆是因惡。
既是如此，那何來道本無善惡呢？
而無善無惡的境界，那又會如何看待現今世間人們所說的一切善念或惡念？
你想救一個人，無善惡之人會說：「其實這樣不善，你也只是如天一般
以無私而全自己之私。但這樣也是善，因為你
忘了自己之私而救他反而成了無私。」
你想殺一個人，無善惡之人會說：「其實這樣不惡，你也只是如天一般自然而殺，
但這樣也是惡，因為你為殺而殺。」
會這樣嗎？
但既無善惡，又為何會有善惡之分？
總覺得很矛盾....=__="
正亦邪、邪亦正，正亦不正、邪亦不邪，唯心而已。
師之於心，得之於象;心是怎樣的想，就會產生怎樣的「象」。
那我現在正樣認為，那我的心是怎麼想的呢？
我認為我有心魔，而這個心魔是我自己形成的障
那要破除這個心魔，就要忘我。
因為心魔由我而生，所以忘我則無我亦無心魔。
但選擇了破除心魔的這一瞬間，我不就同時也偏執於擇善而棄惡，然後無法中立不落一邊
那我若是不破除心魔而任由它存在，和善的我共存....
是不是表示我同時有善有惡的兩面鏡子存在我心中隨時觀照
那我就能明善明惡，亦能無善無惡？
又或是這種想法也不過就是堅持擇善但不棄惡的「執著」？
我覺得我的問題真的很大.....
也知道我只不過是執著於文字，執著於象的各種境界之中而有所迷失
只是...
「心若不迷，何以有失；但心不迷因無求，無求而無知，無求無知自然能得無證而證之道？
心若迷，則亦失；但心迷為有求，有求而有知，有求有知自然能得證無可證之道？」
似不解實有解，似解卻亦不解.....
不如兩兩相忘，但為何不兩兩相不忘？
而兩兩相忘亦兩兩不忘，那該如何？
所以我常常突然明悟了老子所說的很多真理，但是又會突然掉進墮落或詭異的想法之中
然後之前的明悟彷彿又像是假的一樣，但自己卻同是也知道那是真理。
時而無無明，卻又時而無明常住。
我這樣就像是中士聞道，若存若亡吧=__="
希望說了這麼多廢話，板上有大大能一解我的迷....
「道」既無正邪，那為何又要執正棄邪方能見「道」？
有無相生，亦相滅，那正邪不也是相生相滅？
同出而異名。
「無，名天地之始。有，名萬物之母。故常無，欲以觀其妙。常有，欲以觀其徼。」
有無，同出於道。
天地由無開始，即有，則生萬物。
想體認道的有無之際，要修養到心之常無的境界，才能觀察體悟明白到有生於無的妙用。
而如果要想體認到無中如何生有，又必須反過來從「有」來觀察
這個「有」終歸於「無」的邊際。
因為有無相生，互為因果。
而道既在一切萬物萬象上可見，那～
「正，名天地之善。邪，名萬物之惡。故常善，欲以觀其妙。常惡，欲以觀其徼。」？
正邪，同出於心。
所謂的正，是天地自然的善。所謂的邪，是萬物自生的惡。
想體認道的正邪之際，要修養到心之常善的境界，才能觀察體悟明白到惡生於善的用。
而如果要想體認到正中如何生邪，又必須反過來從「邪」來觀察
這個「邪」終歸於「正」的邊際。
因為正邪相生，互為因果。
但亦不可忘卻道本無善惡，故亦無正邪。
=___= 是這樣嗎 ?????????
我知道所謂的惡之所以不好，是因為那是傷害了自己之外的人事物，一種自私的不可取
但我卻有同時有以上所寫的迷惑....
並不是想勸人為惡....因為那真的是自取滅亡，也不是道。
也落於一邊了。
總之，希望大大看出我的矛盾之所在之後，一解小弟之迷惑吧~
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－ 即使 思念和 記憶 願意倒轉 ， 時間 卻 依然地 一直在 Play ... －
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◆ From: 60.250.62.124
※ 編輯: Kitsu 來自: 60.250.62.124 (02/19 16:38)
※ 編輯: Kitsu 來自: 60.250.62.124 (02/19 16:53)
1F：→ pork:"惡"的定義跟概念就是"不想要的、不好的" 02/19 17:44
2F：→ pork:那硬要提倡一個大家覺得"不好、不想要"的概念 02/19 17:45
3F：→ pork:原po覺得誰會理睬呢？XD 02/19 17:45
4F：→ taoismmaster:先天本真是純善(無善無惡)，後天有「情」的作用 02/19 19:47
5F：→ taoismmaster:因而有善有惡。故宗教透過工夫修持，必使其無欲無情 02/19 19:48
6F：→ taoismmaster:方能回歸到原始的純善(無善惡之判準)，超凡入聖 02/19 19:49
7F：→ taoismmaster:道祖老子是已體悟這一層的哲人，故提出「高下相成」 02/19 19:50
8F：→ taoismmaster:的相對概念，也是指引一般人的門徑。但當已透過工夫 02/19 19:51
9F：→ taoismmaster:消解了一切的「情感」、「欲求」，回歸到純善的境界 02/19 19:52
10F：→ taoismmaster:此心光明，如同寶鑑，也就無外在執障的善/惡之判了 02/19 19:52
11F：→ taoismmaster:(題外話：行文又開始像牟門教了…=_=) 02/19 19:53
12F：→ taoismmaster:「道以無心度有情，一切方便是修真」，這句可參考 02/19 19:54
13F：→ taoismmaster:「道」以其本體無心的純善，度化一切受情、氣執障的 02/19 19:56
14F：→ taoismmaster:所囿的眾生，正因其本真的純善，故能隨方設教、廣垂 02/19 19:57
15F：→ taoismmaster:方便之教法 02/19 19:57
16F：→ Kitsu:好像有了一點頭緒了...感謝兩位大大 02/19 20:14
17F：推 nknuukyo:推一下t兄~ 02/19 23:39
18F：→ stanlyleu:老實說做到無情之時，旁人真的會常常認為你無情。 02/24 13:06
19F：→ stanlyleu:不過道家也講方便法門或是渡化眾生這類說法嗎？ 02/24 13:07
20F：推 ilanese:古代的道家要找傳人，是你沒這個資質與福德根本不收的。 02/24 15:58
21F：→ stanlyleu:恩 我覺得你問題的點跟 有人把無為當作-->什麼都不做 02/25 09:28
22F：→ stanlyleu:然後在那思考既然什麼都不做那要怎樣的繞圈圈思考。 02/25 09:29
23F：→ stanlyleu:我覺得道家重點並非放在告訴你什麼是善惡，我覺得重點擺 02/25 09:31
24F：→ stanlyleu:在一種沒有絕對標準這觀念(就像"中"這個字，其實是一根 02/25 09:31
25F：→ stanlyleu:旗子插在中間，意寓其他四方需以其為中心對齊。)道家反 02/25 09:32
26F：→ stanlyleu:對這樣，並非代表世間無善惡，而是善惡的界定與程度，實 02/25 09:32
27F：→ stanlyleu:在是多變的，是需要每次判斷而拿捏的。 02/25 09:34
28F：→ stanlyleu:關於自然殺人那段XDDD重點就在於 你怎判斷你是已經透過 02/25 09:37
29F：→ stanlyleu:自我智識意見而殺？ 還是茫茫然地替天行道？因為無法確 02/25 09:37
30F：→ stanlyleu:立，所以人類乾脆直接設法不能互砍這樣。應該是會比開放 02/25 09:38
31F：→ stanlyleu:互砍好很多。 02/25 09:38
32F：推 regalosa:無、這個字，你去思考就是觀無嗎？善惡，又是什麼呢？ 02/28 12:13
33F：→ regalosa:文字、實相，永遠是一線之隔，卻是天人永別，別想了～ 02/28 12:15
34F：推 kohama:建議看看楞嚴經 12/10 18:04